Wladza PiS dzien dzisiejszy.

Poważniej, czyli o polityce, sprawach społecznych, ustawodawstwie i naszych prawach.
mskaa
rozgadana foremka
rozgadana foremka
Posty: 124
Rejestracja: 2 gru 2014, o 23:02

Re: Wladza PiS dzien dzisiejszy.

Post autor: mskaa » 29 paź 2020, o 01:05

KobiecaPrzyjazn pisze:
28 paź 2020, o 22:09
[quote=dobranocka14 post_id=802679 time=<a href="tel:1603831584">1603831584</a> user_id=114999]
KobiecaPrzyjazn pisze: A nie sądzisz że grupy nie chcą prowadzić dialogu i rozmawiać tylko każda chce uzyskać coś dla siebie? I w różnych momentach.
[quote=dobranocka14 post_id=802679 time=<a href="tel:1603831584">1603831584</a> user_id=114999]
No ale to Ty pisałaś o wspolnym proteście, do którego to powinny wezwać kobiety. Moja odpowiedż była więc taka - czemu nie, niech się dogadają i ewentualnie przyłączą. Nie można zrzucać odpowiedzialności na kobiety za to, że jakaś grupa się nie przyłączyła.

Raczej wrazilam nadzieję, że to kobiety będą właśnie tą grupą, która stanie ponad czekaniem na inicjatywę i która wyjdzie z tą z inicjatywą. Niektórzy ludzie się boją, niektóre grupy też. Może protestujące kobiety też się boją że to się skończy zamachem stanu jeśli organizacje zaczną wspólnie protestować. A ja mam nadzieję że tak się właśnie to skończy, bo nie widzę innej możliwości.


[quote=dobranocka14 post_id=802679 time=<a href="tel:1603831584">1603831584</a> user_id=114999]

Zarzutów dotychczas nie formułowałaś w stosunku do Trzaskowskoego tylko w stosunku do kobiet. Zdecyduj się ;)

Co do braku lidera to się w pełni zgadzam.
[/quote]
Czyżby? 😉
[quote=dobranocka14 post_id=802637 time=<a href="tel:1603743133">1603743133</a> user_id=114999]
[quote=KobiecaPrzyjazn post_id=802632 time=<a href="tel:1603736785">1603736785</a> user_id=117125]
Może źle mnie zrozumiałaś... Jestem za takimi petycjami. Jednak to rozwiąże tylko jeden problem społeczny. Rząd w końcu rzuci jakiś ochłap i pójdzie na kompromis. Protesty ucichną i inne problemy zostaną. Chętnie się podpisze pod każdą petycją w obronie praw kobiet, ale uważam że są też inne ważniejsze kwestie. [/quote]
To ja bym powiedziała tak - inne, również ważne kwestie. Nie, inne - ważniejsze. Prawa kobiet, mniejszości to coś co ciągle w XXI wieku, w kraju należącym do UE, który wstydzi się być nazywany Wchodnią Europą i aspiruje do bycia częścią zachodniej kultury jest dyskutowane, co trzeba tłumaczyć i o co trzeba walczyć.
Napisałaś wcześniej, że ważniejsze od praw kobiet powinny być sprawy Polski. Polska to państwo, państwo składa się z terytorium i obywateli. Obywatele to ludzie a ludzie to też mniejszości i kobiety. Prawa tychże są więc sprawami Polski.
Dlaczego w czasie pokoju, bez bezpośredniego zagrożenia zewnętrznego ciągle trzeba własne prawa odsuwać na dalszy plan bo ktoś uznaje, że inne sprawy są ważniejsze.
Rząd ma nas w dupie. Policjanci boją się o pracę, bo nie sądzę żeby byli jakąś szczególnie zdemoralizowaną albo bardziej niż inne skorumpowaną grupą zawodową. Inne grupy też się boją. Boją się przedsiebiorcy i szefowie. Jeśli ludzie protestują przeciwko różnym kwestiom to powinni je nazwać a nie pikietować pod szyldem # piekło kobiet czy #w obronie kobiet. Wtedy będą bardziej skuteczni. I Trzaskowski robi ogromny błąd jako potencjalny lider, że podpisuje się pod protestami w obronie praw kobiet, a nie pod protestami przeciwko łamaniu praw mniejszości, przeciwko nadużyciom podczas pandemii, nie przeciwko wynikom wyborów. Mamy coraz większą eskalacje niezadowolenia i gdyby był silnym liderem zaczął by mówić wprost i nazywał rzeczy po imieniu. On nie chce zmiany teraz on chce zdobyć elektorat, który przyda mu się dopiero przy następnych wyborach.
Niestety nie ma nikogo innego 😔
Na dzień dzisiejszy z liderowaniem będzie krucho. Faktycznie Trzaskowski wydaje się być naturalnym wyborem ale nie dlatego, że jest najlepszy a dlatego, że na horyzoncie nie ma nikogo innego. No i trzeba pamiętać, że jest z PO a cudów po tej formacji się nie spodziewam.

Co do nazw pikiet to wydaje mi się, że powodów dla których się odbywają nikomu tlumaczyć nie trzeba więc #pieklokobiet lub #wobroniekobiet są hasłami zrozumiałymi.
[/quote]
Też nie do końca jestem zdecydowana, bo obserwuję ciągle sytuację i nie widzę zdecydowania u Trzaskowski ego. Robi się coraz bardziej wkurzony. Może jednak coś się zmieni.
[/quote]

Jak na razie kapitał polityczny bardziej zbija Hołownia bo wypowiada się częściej i w bardziej zdecydowany sposób niż Trzaskowski (który nota bene szedł w tłumie w piątek na protestach). Ogólnie mam nadzieję, że jeśli protesty przyniosą skutek to scena polityczna się bardzo w Polsce zmieni (szczerze bym się wkurzyła jeśli nie zostałyby wypracowane jakieś dodatkowe mechanizmy kontrolne społeczeństwa nad rządem - jak widać wybory co 5 lat i ogólna bezkarność prowadzą do rozbestwienia polityków)
dobranocka14
super forma
super forma
Posty: 2317
Rejestracja: 22 gru 2013, o 22:15

Re: Wladza PiS dzien dzisiejszy.

Post autor: dobranocka14 » 29 paź 2020, o 13:24

mskaa pisze:
29 paź 2020, o 01:05
Jak na razie kapitał polityczny bardziej zbija Hołownia bo wypowiada się częściej i w bardziej zdecydowany sposób niż Trzaskowski (który nota bene szedł w tłumie w piątek na protestach). Ogólnie mam nadzieję, że jeśli protesty przyniosą skutek to scena polityczna się bardzo w Polsce zmieni (szczerze bym się wkurzyła jeśli nie zostałyby wypracowane jakieś dodatkowe mechanizmy kontrolne społeczeństwa nad rządem - jak widać wybory co 5 lat i ogólna bezkarność prowadzą do rozbestwienia polityków)
Chyba zacytowałam całą Twoją wypowedź, lekko nieczytelne stały się wpisy powyżej :)
Nie obserwuję Hołowni więc możliwe, że masz rację.
Co do zmiany sceny politycznej - gracze ciągle ci sami, zamienią się ewentualnie miejscami.
A tak na oko, para z protestów, z braku charyzmatycznego lidera, może pójść i tak w gwizdek.
Co do mechanizmow kontroli - faktyczny trójpodział władzy a nie trzymanie wszystkiego w jednej ręce to raz a dwa - tworzenie społeczeństwa obywatelskiego. To wymaga czasu, środków i ludzi z tym, że przy tym rządzie będzie to coraz trudniejsze.

Gdzieś na fb mignęła mi info, że łącznie z kobiecymi postulatami mają być artykułowane postulaty LGBT. :slonko:
Awatar użytkownika
KobiecaPrzyjazn
super forma
super forma
Posty: 1534
Rejestracja: 4 lut 2014, o 22:38
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Wladza PiS dzien dzisiejszy.

Post autor: KobiecaPrzyjazn » 29 paź 2020, o 20:47

No to już teraz widać jakie są efekty dialogu pomiędzy różnymi ugrupowaniami...
received_350313799527771.jpeg
received_350313799527771.jpeg (31.91 KiB) Przejrzano 257 razy
Jeśli czujesz, że jesteś fair - rób co chcesz! ;)
dobranocka14
super forma
super forma
Posty: 2317
Rejestracja: 22 gru 2013, o 22:15

Re: Wladza PiS dzien dzisiejszy.

Post autor: dobranocka14 » 30 paź 2020, o 11:10

Dzis przeczytałam przeprosiny za tak sformułowany post ale wracając do ewentualngo dialogu:
Mam pytanie czy Hołownia postanowił poprzeć kobiety zaraz po ogłoszeniu wyroku TK w sprawie aborcji, czy sam starał się zorganizować protest przeciwko wyrokowi/ przeciwko polityce PiS czy też widząc jakie jest poruszenie, jak ludzie się mobilizują postanowił się włączyć?
I czy jak już postanowił się włączyć to jakoś uzgadniał to z organizatorkami? Czym innym jest jak włączają się "zwykli" obywatele a czym innym jednak jak robi to kandydat na Prezydenta/ osoba która chce zaistnieć w polityce na poziomie krajowym i która z pewnością z chęcią popłynie na fali.
Nie atakuję teraz Hołowni ponieważ nie śledzę jego poczynań więc nie wiem jak wyglądało jego dołączenie ale jeśli ktoś ma wiedzę, to chętnie się dowiem.
dobranocka14
super forma
super forma
Posty: 2317
Rejestracja: 22 gru 2013, o 22:15

Re: Wladza PiS dzien dzisiejszy.

Post autor: dobranocka14 » 30 paź 2020, o 12:35

Jeszcze w sprawie Hołowni, jego stosunek do tzw. kompromisu aborcyjnego chyba nie spowoduje połączenia sił w tym proteście, kiedy posłanki lewicy wychodzą z hasłem #wypierdalaczkompromisem.
wasnioha
początkująca foremka
początkująca foremka
Posty: 12
Rejestracja: 22 lis 2018, o 20:16

Re: Wladza PiS dzien dzisiejszy.

Post autor: wasnioha » 30 paź 2020, o 21:46

Hołownia poszedł na marsz. :pilka:
Awatar użytkownika
KobiecaPrzyjazn
super forma
super forma
Posty: 1534
Rejestracja: 4 lut 2014, o 22:38
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Wladza PiS dzien dzisiejszy.

Post autor: KobiecaPrzyjazn » 31 paź 2020, o 09:00

Nie wiem jak to się później skończyło,bo byłam pewna że to będzie się odbywało w sobotę i tylko oglądałam transmisję. Ostatnie były po północy i już strajkowali wszyscy. Kobiety poszły do domu, a w stronę domu Kaczyńskiego kierowały się tłumy. Podają liczbę 100 tysięcy, w tvn 50 tysięcy. Nie wiem czym to było spowodowane ale kobiety że strajku kobiet poszły do domu, a inni ludzie zostali. Szkoda że ta blokada nie jest w sobotę. Na pewno więcej ludzi by się zebrało. I dziwi mnie ze te tłumy idą pod dom Kaczyńskiego. On nie jest osobą decyzyjną, przynajmniej nie oficjalnie. To jest komfortowa sytuacja. Ludzie dają mu hołd jaki mu się nie należy i wzmacniają jego megalomania, a tym czasem na tym etapie powinni go olać i potraktować zgodnie z tym co o nim mówią, jak małego, złośliwego kurdupla, który powinien się leczyć psychiatrycznie. Stojąc pod domem prezesa nic już nie wskórają, ale stojąc pod domem prezydenta, który jest tchórzem i premiera, który ma obowiązek wyjść do protestujących, już więcej.
Jeśli czujesz, że jesteś fair - rób co chcesz! ;)
Awatar użytkownika
KobiecaPrzyjazn
super forma
super forma
Posty: 1534
Rejestracja: 4 lut 2014, o 22:38
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Wladza PiS dzien dzisiejszy.

Post autor: KobiecaPrzyjazn » 31 paź 2020, o 09:04

Teraz to już każde ugrupowanie ciągnie w swoją stronę. Każdy chce być rewolucjonistą i bohaterem albo zdobyć wpływy. I Holownia i organizatorki strajku kobiet. Rzeczywiście to kobiety są tu motorem napędowym tego strajku i nikt nie może nagle go przejmować, tak po ludzku i z politycznych powodów. Ale wszyscy o tym wiedzą że to kobiety i nikt im tego nie zabierze. Czy to już jest takie ważne kto się pod tym podpisze? Na razie i tak tylko stoimy i spacerujemy. Nikt nie podejmuje zdecydowanych kroków. Brakuje szaleńca, który by to załatwił 😉
Jeśli czujesz, że jesteś fair - rób co chcesz! ;)
ODPOWIEDZ