Nowoczesna Polska Palikota

[kalinda83]

Podejrzewam, że macie gdzieś po 40-50 lat i wiek jest przyczyną konserwatyzmu i dewocji. Epoka lodowcowa XD. "Nie obnosic sie z seksualnoscią'' - to już jest standard u kościelnych.

Będę lakoniczna, ale rozwalasz mnie swoją argumentacją. Może jeszcze zaśpiewasz wszystkim po 40, że "każde pokolenie ma własny czas" i "trzeba wiedzieć, kiedy ze sceny zejść".
Ale masz rację, młode pokolenie nauczyło się krzykiem zdobywać świat. Sądzą, że chamstwem, tupetem, nachalnością i głośnym bełkotem wszystko osiągną. Jak zerwą kajdany szacunku, kultury osobistej, ogłady to wprowadzą nowy porządek na świecie. Istny Folwark zwierzęcy.

A co do Palikota, to może i młode pokolenie nie pamięta, co jeszcze kilka lat temu sam głosił. Kapitał polityczny w PO budował w oparciu o powiązania z kościołem i jego przedstawicielami. I daje sobie rękę uciąć, że on sam może i oficjalnie odłączył się od instytucji Kościoła, ale jego rodzina nadal do niego przynależy i w duchu katolicyzmu jest wychowywana. Jeszcze kilka lat temu sama go widywałam z rodziną w kościele.

[myszkadaisy]

Sądzą, że chamstwem, tupetem, nachalnością i głośnym bełkotem wszystko osiągną. Jak zerwą kajdany szacunku, kultury osobistej, ogłady to wprowadzą nowy porządek na świecie. Istny Folwark zwierzęcy.

Masz rację, kościelni są nieznośni i niereformowalni.

[kalinda83]

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... omosc.html
Długo nie trzeba było czekać na pierwsze zgrzyty. Tak to jest jak robi się mix z ludzi o różnorodnych poglądach i nie panuje nad ich celebrycką naturą.

[koralik]

Sądzą, że chamstwem, tupetem, nachalnością i głośnym bełkotem wszystko osiągną. Jak zerwą kajdany szacunku, kultury osobistej, ogłady to wprowadzą nowy porządek na świecie. Istny Folwark zwierzęcy.

Masz rację, kościelni są nieznośni i niereformowalni.

Szanowna myszko, w mysl polityki miłości p Tuska, powinnaś się leczyć z nienawiści ( niesiołowszczyzny , jak mówią inni ). Twoje poblądy na te sprawy, to już choroba ! Nie wkładwj wszystkich do jednego worka, skarbie, bo ten worem moze się niespodziewanie otworzyć .....

[myszkadaisy]

Nie mam obsesji, Kościoł prowokuje mnie do agresji swoją działalnością polityczną....

[kalinda83]

Nie mam obsesji, Kościoł prowokuje mnie do agresji swoją działalnością polityczną....

Kij ma dwie strony. Mnie też Kościół, a właściwie nie Kościół, tylko niektórzy jego przedstawiciele, oczywiście Ci na najwyższych stołkach, drażnią tym, że się angażują politycznie. Ale patrząc obiektywnie, to Kościół, religia stała się narzędziem a nawet orężem w walce politycznej.
Osobiście uważam, że obecność Kościoła jest potrzebna. To jest jednak głos rozsądku, głos szerokiej masy ludu, która niekoniecznie zgadza się z pomysłami rządzących. Tylko forma ingerencji przeważnie pozostawia wiele do życzenia.

Laicyzacja państwa nie przynosi oczekiwanych rezultatów, co powoli widać w krajach Zachodnich.

[myszkadaisy]

Osobiście uważam, że obecność Kościoła jest potrzebna. To jest jednak głos rozsądku, głos szerokiej masy ludu, która niekoniecznie zgadza się z pomysłami rządzących. Tylko forma ingerencji przeważnie pozostawia wiele do życzenia.

Laicyzacja państwa nie przynosi oczekiwanych rezultatów, co powoli widać w krajach Zachodnich.

To, co Ty piszesz to są jakieś ogólnikowe hasełka. To nie jest żadna myśl.

[Saren]

Nie mam obsesji, Kościoł prowokuje mnie do agresji swoją działalnością polityczną....

Pewnie jestem bardziej na bakier z kościołem niż takie sympatyczne dziewczę jak Ty, ale nie rozumiem Cię, naprawdę.

Czyli organizacja, którą ktoś kiedyś zakładała, aby pomagała biednym ludziom to może prowadzić działalność polityczną, a kościoły i religie już nie? Tak?

Przecież religie zinstytucjonalizowane od zawsze są narzędziem polityki- są myślą i ideą polityczną pewnej strony. Nie musi się to ani mnie, ani Tobie podobać, możemy to negować- taki mamy przywilej w wolnym państwie. Natomiast "kościelni", ja raczyłaś to określić, mogą robić swoje. Jakby nie było to duża część tego kraju popiera takowe działania, więc w czym problem? Uzyskałaś od jakiejś tajemnej siły mandat na jedynie słuszną i objawioną prawdę, w myśl której tylko Twoja opcja polityczna ma możliwość określania tego co słuszne i moralne? Toż to dokładnie taka sama ideologia narzucania innym zdania jak u Twoich "kościelnych". Różni się ino wiarą w rodzaj dzieł zebranych- ty masz Ilicza, a oni Jana Pawła.

[myszkadaisy]

Są narzędziem i dlatego muszą się liczyć z tym, że ja w nich nie widze religii tylko narzedzie polityczne i tak je traktuje. A dlaczego mam mieć do nich inny stosunek niż do np. Kaczorow ? Skoro są narzedziem politycznym, to dlaczego im sie nalezy specjalne traktowanie ? aaaa, bo ktoś sobie ustalil prawo, że jest to narzedzie polityczne pod specjalną ochroną, no tak tak tak. Chcą grać w te gry, niech sie bawią, ale NA TYCH SAMYCH ZASADACH co reszta

[Saren]

Są narzędziem i dlatego muszą się liczyć z tym, że ja w nich nie widze religii tylko narzedzie polityczne i tak je traktuje. A dlaczego mam mieć do nich inny stosunek niż do np. Kaczorow ? Skoro są narzedziem politycznym, to dlaczego im sie nalezy specjalne traktowanie ? aaaa, bo ktoś sobie ustalil prawo, że jest to narzedzie polityczne pod specjalną ochroną, no tak tak tak. Chcą grać w te gry, niech sie bawią, ale NA TYCH SAMYCH ZASADACH co reszta

Oj bawią się, bawią.
Tyle, że na razie mają większość, a w ramach tej zabawy to nie klucze do komiternu określają prawo pierwogłosu.

[koralik]

Szanowna pani Saren ! Pan Palikot i cała reszta tzw postepowej elyty, ma panią ,głeboko w d...e ...Chodz mu tylko o pani głos w nastepnych wyborach. A prawda wygląda tak : jak będą okregi jednomandatowe, to bedzie miała pani prawo, a nawet obowiązek, ROZLICZYĆ posła, na którego pani głosowała, ze wszystkich, przedwyborczych obietnic. A póki co, mamy państwo Tuska i Pawlaka..... i zygać się chce ..... A więc nalezy zacząć od żadania jednomandatowych okręgów wyborczych. Boi żadne maniy z panią Środa nie maję, na razie, sensu ....

[irmaaja]

a ja bym się nie zdziwiła gdyby kiedyś się okazało, że Palikot to dobrze przemyślane lewe skrzydło Tuska, żeby sld osłabić. Teraz tylko wymyślić coś na prawe...chociaż wydaje mi się że to już się dzieje bo coś od środka bardzo tam pracuje rozkładając Jarusia K od wewnątrz. I nie liczcie drogie Panie na to, że jakikolwiek polityk zajmie się mniejszościami ... bo to poprostu nie jest w czyimkolwiek interesie politycznym. Bedąc rozsądne powinnyśmy popierać tych którzy w danej chwili nas potrzebują bo zawsze coś można ugrać. To tak jak w życiu jak umiesz liczyć, licz......i ugraj tyle ile możesz.

[jakakolwiek]

ja dzielę ludzi na tych którzy mieli w swoim życiu do czynienia z wojną i tych co nie mieli...

wojną rozumianą szeroko , jako chociażby otarcie się o polski stan wojenny czy "pokojową wojną" przez kontakt z szeroko rozumianymi służbami mundurowymi...

bo tylko to daje wyobrażenie o możliwych skutkach polityki

wy nie rozumiecie jak może zmienić się życie ludzi w ciągu 2 a nawet 1 roku..jak np z "socjalistycznego" ale względnie normalnego, może nie dostatniego ale na pewno "sytego",cywilizowanego, kulturalnego kraju łatwo można zrobić nędzną, głodną, ciemną, zbrodniczą dyktaturę

jakbyście to rozumiały to nigdy nie dałybyście głosu na Palikota, za żadną cenę

[Laga]

what are you talking about?

[irmaaja]

ja dzielę ludzi na tych którzy mieli w swoim życiu do czynienia z wojną i tych co nie mieli...

wojną rozumianą szeroko , jako chociażby otarcie się o polski stan wojenny czy "pokojową wojną" przez kontakt z szeroko rozumianymi służbami mundurowymi...

bo tylko to daje wyobrażenie o możliwych skutkach polityki

wy nie rozumiecie jak może zmienić się życie ludzi w ciągu 2 a nawet 1 roku..jak np z "socjalistycznego" ale względnie normalnego, może nie dostatniego ale na pewno "sytego",cywilizowanego, kulturalnego kraju łatwo można zrobić nędzną, głodną, ciemną, zbrodniczą dyktaturę

jakbyście to rozumiały to nigdy nie dałybyście głosu na Palikota, za żadną cenę

ja pamiętam dobrze stan wojenny a poprzez babcie sporo wiem o wojnie od ludzi którzy ją sami przeżyli będąc i na wschodzie i w centrum naszego pięknego kraju i wiesz pamiętam też że takiej dyktatury jaką nam socrealizm zgotował to chyba wcześniej ani później nie bywało (nie licząc zaborów oczywiście). Dyktaturę można zrobić z każdego systemu i z każdej opcji politycznej jeżeli jest taka wola przywódcy i ludu by dać mu władzę. Nic nam nie gwarantuje jej braku potencjalnego powstania na którą opcję byśmy się nie zgodziły. Choć historycznie rzecz ujmując największe skłonności do takich tendencji mają skrajności polityczne. Palikota zaliczyłabym do lewicującego centrum jak narazie. Poobserwować zawsze można i zdanie sobie wyrobić.

[koralik]

[quote="jakakolwiek"]Anna Grodzka vel Krzysztof Bogdan Bęgowski urodził się 16 marca 1954 r. w podwarszawskim Otwocku jako jedyny syn Kazimiery i Józefa, żołnierza zawodowego Ludowego Wojska Polskiego w stopniu pułkownika. Krzysztof studiował na Uniwersytecie Warszawskim, został skierowany do Szkoły Podchorążych Rezerwy w Łodzi, gdzie odbywały się szkolenia polityczne. Po długotrwałym przeszkoleniu wojskowym (taka informacja znajduje się w kwestionariuszu paszportowym Bęgowskiego z 1986 r.)
To się nazywało : Ośrodek Szkolenia Oficerów Politycznych - w skrócie - OSOP -3 A czego tam uczono - możecie sie tylko domyślać ...

[irmaaja]

Jednak oszałamiającej kariery politycznej w tym kraju jej nie wróżę...

[jakakolwiek]

zrobicie co chcecie ..ale nie zdziwcie się jak wam pod oknami wykrzyczą "a na drzewach zamiast liści będą wisieć homoseksualiści"
i nie będzie to przejaw homofobii
tylko słusznego politycznie gniewu ludu

a palikot z biedroniem grodzką i resztą towarzystwa będą w tym czasie grillować pod palmą

TO JEST POLITYKA..dzieci

[Laga]

achh o tym, zresztą słusznie, prawisz. ale żeby to pojąć trzeba znać pewne (proste) zasady, a nie kierować się emocjami i walką o jakieś homoseksualne ideały

[jakakolwiek]

czy są inne ideały dla homo i heteroseksualistów ?

[Ripley]

A prawda wygląda tak : jak będą okregi jednomandatowe, to bedzie miała pani prawo, a nawet obowiązek, ROZLICZYĆ posła, na którego pani głosowała, ze wszystkich, przedwyborczych obietnic. A póki co, mamy państwo Tuska i Pawlaka..... i zygać się chce ..... A więc nalezy zacząć od żadania jednomandatowych okręgów wyborczych.

I pod tym sie podpisuje.
Ciekawa dyskusja, tylko po co tyle ad personam?

[jakakolwiek]

Co dziś rzucili?... czyli podróż do przeszłości. Przystanek PRL.

""Kolejki po girlandy papieru toaletowego, „Brutal” obok „Pani Walewskiej”, rodzinna podróż maluchem do Bułgarii. Czasy, w których panie nosiły trwałą, a panowie „męski zwis”, dobrze znamy z filmów Barei albo przeżyliśmy na własnej skórze... Ale warto spojrzeć na nie w zupełnie inny sposób.
Dwójka dziennikarzy, Iza i Witek, postanowili na pół roku przenieść się do rzeczywistości przełomu lat 1981/1982. Zamieszkali w bloku z wielkiej płyty, zrezygnowali z Internetu i komórek, a po Warszawie jeździli fiatem 126p. Dziecku wręczyli zabawki pamiętające czasy Jaruzelskiego, a w ich kuchni zagościły dania polecane przez kultową "Przyjaciółkę"Po co to wszystko? Autorzy sprawdzili czym różni się współczesne życie od tego sprzed trzech dekad. Zabrali nas w sentymentalną podróż, przyjrzeli się absurdom PRL-u, ale przede wszystkim szukali odpowiedzi na pytanie, czy dziś żyje się nam lepiej.
Uśmiałam się, wzruszyłam i współczułam w jednym momencie. Są tu i kemping w spłowiałym namiocie, i kartoflane ciasto, i historyjki z Donaldów, i kombinowane mięso spod lady. Ale wyprawa nie kończy się na sentymentalnym wzdychaniu do kiedyś. Autorzy zadają sobie i nam pytanie, gdzie popełniliśmy błąd opierając całe swoje życie kontakcie przez na SMS-y i na kremie na rozstępy?", napisała o książce Sylwia Chutnik.

Książka "Nasz mały PRL. Pół roku w M-3 z trwałą, wąsami i maluchem"

znowu nie mogłam się powstrzymać
bo to jest straszne ...to jest pseudo nowoczesne, kretyńskie, podle rozmiękczające i upupiające straszną rzeczywistość stanu wojennego , który złamał życie milionom ludzi a miliony skazała na emigrację....a nie prl-u ...
KŁAMSTWO żałosnych głupiałych lemnigów
wszystko można zobaczyć sobie na yt
a kto potrzebuje informacji.. ..jeszcze żywa i dzisiejsza
a na pytanie "czy dziś żyje się nam lepiej ?"
odpowiedz jest jedna " z nowoczesną polską palikota i jej posłami na sejm - nie może być inaczej "

[jakakolwiek]

ja po prostu nie mogę uwierzyć
że wy stoicie teraz po tej stronie co zomo wtedy

po prostu nie mogę uwierzyć

[dotte]

Ofensywna aktywność sejmowych działaczy LGBT na różnych frontach, przyniosła i będzie przynosić kolejne negatywne owoce nie tylko w ogólnospołecznym postrzeganiu naszej grupy, lecz także wewnątrz samego środowiska LGBT -- zamiast nas integrować, rozszczepiła na grupę przeciwników RPP (w miarę upływu czasu coraz głośniej i konkretniej wyrażającą swą dezaprobatę wobec tej partii) oraz grupę osób konsumujących kolejne pomysły RPP z coraz mniejszą refleksją zarówno nad ich sensem, celowością jak i długofalowym wpływie na społeczeństwo, a za to ze zwiększającym się poziomem zaślepienia i agresji wobec oponentów. Być może właśnie o to chodziło partii -- aby w imię działań nowoczesnych, pionierskich i oświeconych, w imię walki z reliktami przeszłości i zacofaniem, a także wolności, liberalizmu, wyzwolenia, tolerancji i swobody -- przeprowadzić pogłębiającą się ewolucję swych wyborców i wychować grupę wiernych oraz oddanych im apologetów, którzy z bezrefleksyjną akceptacją konsumować będą kolejne kroki liderów RPP.
Podmiotowa partia uzyskała dzięki temu silne poparcie w swej grupie wyborczej (wikłając, usidlając swych wyborców w coraz głębszą i agresywniejszą retorykę), które utrzyma się bez względu na to jak bardzo kompromitujące fakty o działaczach RPP ujrzą światło dzienne, bez względu na to jak bardzo ofensywne działania będą podejmować członkowie RPP w swej aktywności i bez względu na to -- a przy coraz większym zadowoleniu pewnej grupy ludzi -- jak bardzo w swych różnych przejawach aktywności, zbliżą się do wymowy najnowszego „osiągnięcia” Femen w Kijowie.

[jakakolwiek]

ok ale trzeba jeszcze upublicznić oficjalnie to, że środowiska lgbt nie popierają żadnej partii. pozostawiając polityczne wybory każdemu indywidualnie

bo ja i pewnie wiele innych nie chcemy wstydzić się ani ponosić odpowiedzialności za wyczyny bandy oszołomów

z pełnym poparciem idei i projektów legalizacji związków

[Ripley]

bo....zdrowa liberalizacja społeczeństwa następuje w wyniku wzrostu dobrobytu..im dostatniejsze społeczeństwo tym bardziej laickie, otwarte i tolerancyjne..

co wydatnie widać na przykładzie państw bliskiego wschodu na ropie siedzących , cytując za wiki:

"Arabia Saudyjska jest jednym z najszybciej rozwijających się państw świata, jest najbardziej dynamiczna gospodarczo w świecie arabskim i zajmuje 20 miejsce na świecie pod względem wielkości gospodarki narodowej.

PKB na jednego mieszkańca wynosi 21,300 USD."

[Ripley]

A propos włączania kk do powyższej dyskusji, właśnie włączyłam tv, na przypadkowym programie i co - USA, demonstracja z transparentami GOD HATES FAGS, ABORTION IS MURDER etc.i wywiady z trzymającymi te transparenty. Między innymi z rodzicami, odwracającymi się od swoich dzieci bo "life is too short and hell it too hot", jak właśnie powiedziała pani.

Ponoć jedną z głównych cech wyróżniających naszą cywilizację, cywilizację zachodu, jest rozdział religii i państwa, władzy świeckiej i duchowej. Jestem przekonana, że znacząco przyczyniła się ona do tak dynamicznego rozwoju naszej cywilizacji i byłoby smutno teraz zwolnić. I to z całym szacunkiem dla wartości, które do tej cywilizacji wniosło chrześcijaństwo.

[Ripley]

Przepraszam za spamowanie ale właśnie przełączyłam na inny kanał i co widzę: Litwa i ogromna demonstracja przeciwko homoseksualistom, z wymachiwaniem Biblią, chyba w odpowiedzi na jakiś Pride parade. Niestety mój rosyjski zbyt kiepski ale z min wnoszę, że smażenie w ogniu piekielnym murowane. Oooo...

[KahlanAmnell]

I to z całym szacunkiem dla wartości, które do tej cywilizacji wniosło chrześcijaństwo.

Kolejna bzdura i mit. Chrześcijaństwo nie wniosło do kultury nic nowego. Było najbardziej opresyjną religią w Europie, przyczyną zacofania i zniewolenia ogromnej rzeszy ludzi.

[jakakolwiek]

nie identyfikuję się całkowicie z chrześcijaństwem ale to nie jest prawda..wniosło dużo-vide "R Girard "Kozioł ofiarny"- bardzo polecam..inna sprawa to watykański katolicyzm