Sprawa Ukraińska

Poważniej, czyli o polityce, sprawach społecznych, ustawodawstwie i naszych prawach.
aktualizacja1z5
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 388
Rejestracja: 16 mar 2014, o 10:17

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: aktualizacja1z5 » 19 mar 2014, o 11:58

Wicia21 pisze:Z całym szacunkiem... Ale patrząc na twoje wypowiedzi, w tej dyskusji, i gdyby tak wszyscy rodacy, mieli tak poddańczą postawę, to Polska jako państwo dalej by nie istniało.
jest różnica miedzy postawą poddańczą a wiedzą, że niezależność w pewnych kwestiach nie jest nam pisana. Podobnie jak jest różnica między patriotyzmem a arogancją. Tymczasem powiązania gospodarcze i polityczne między państwami i strukturami przez nie tworzonymi są troche bardziej skomplikowane niż "bo my tak chcemy, bo ja nie lubię ruskich, bo ruskie są złe". NIe zastanawiałaś sie nigdy dlaczego powstała dyplomacja?
Wicia21 pisze: Przecież przy tak zmasowanym poddańczym myśleniu, dalej byśmy tkwili pod butem ZSRR. Teraz jesteśmy pod butem UE, też w jakimś sensie to pewien dyktat.
:) no widzisz - dla niektórych tkwienie pod czyimś butem jest elementem historyczno -politycznej konieczności. Spójrz na świat, poszperaj trochę w historii gospodarczej. Przechodzimy z systemu multipaństwowego na imperialny. Trochę przewidział to już Orwell, czego wyraz dał w wizji świata podzielonego na Eurazję, Wschódazję i Oceanię. Takie rozumienie suwerenności, jakie tu opiewasz w odniesieniu do "walki o zakaz sprzedawania firm mających koncesje na wydobycie w Polsce" jest już odrobinkę nieaktualne;) co poniekąd jakoś tam zauwazasz, pisząc o tym, że UE to "mniejsze zło".

Wicia21 pisze:Bo chyba tylko rusofil, i komunista z krwi i kości, może tęsknić za układem komunistycznym.
tak uważasz? to kuknij na to:
http://www.wprost.pl/ar/402695/Dlaczego ... za-PRL-em/ i inne pochodne za badaniami CBOS-u. Wierzysz w to, że rodacy mają focha na Rosję i gardzą PRL-em bo taka teza pasuje do koncepcji wytoczenia wojenki energetycznej. Nie ma lekko- ludzie poza dumą, brakiem cenzury i ropą ssaną od np. Norwegów cenią sobie bardziej stabilne warunki życia, pracę i żarcie (tak - te argumenty pozwalały wygrać niejedną wojnę, niejednej też dzięki nim uniknięto). Dziś mówisz, że tylko rusofile i komuniści. Hmm. Szymek Majewski miał taką zgrabną piosenkę, w której padały słowa:
Kto w kolejkach stał, czynił zło Teleranek to prawie grzech, Słodowy to prawie dno.
Dziś już wiesz, że kapitan Żbik był UB - olem, a ty komiksów masz cały plik.
Ten kto choć raz w Peweksie był od cinkciarza mu bon na sumieniu będzie gnił
a kto wie kto to był Hans Kloss ten sowiecki jest szpieg podobnie jak Janek Koss.
Hołotą jestem ja! Hołotą jesteś ty! Hołotą jesteśmy! Milionów trzydzieści! w pale się nie mieści!

Wicia21 pisze: Przecież kwestia sprzedaży koncesji gazowej rosjanom przez niemcy, to swego rodzaju kolejny test, i kolejna walka o suwerenność i obrona mienia państwowego. Rosjanie widzą, jasno i wyraźnie, że powoli z mozołem wygrzebujemy się z demonów, zacofania komunistycznego. I próbują teraz za wszelką cenę, uniemożliwić nam rozwój, właśnie przez tak skandaliczne posunięcia. .
:) to jest nasza wielka narodowa wada, która dala niegdyś podstawy do spłodzenia idiotycznego mesjanizmu. Niektórzy Polacy myślą, że cały świat knuje jak ich pozbawić suwerenności i że jesteśmy centralnym, definitywnym punktem docelowym wszelkich działań. Wiciu - nie znaczymy aż tyle. Obrywamy rykoszetem, bardzo rzadko (no może w czasach naszych 5ciu minut jako mocarstwa - wiek XVI i cząstka XVII) "cieszyliśmy" się rangą głównego punktu programu. Spędź trochę czasu na analizowaniu istoty przejęcia Dea przez Fridmana. Nie chodzilo o Polskę, nie chodziło o nasze zasobki, nie chodziło o pozbawienie nas suwerenności. W 2013 RWE zanotował gigantyczną stratę i chroniąc się przed gospodarczą śmiercią kombinował co ze swoim pakietów może sprzedać. Akurat - co potwierdza naszą "małoznaczeniowość" pakiecik z nami został uznany za najmniej istotny. Masz tu do czynienia z normalnymi prawami wolnego rynku - tego wolnego rynku, który tak zachwalasz w swoich rozmyślaniach nad demokracją. W PRL-u taka odsprzedaż by nie przeszła:)
na marginesie - nie sprzedano jedynie koncesji na poszukiwanie w Polszy. Poszły też i te na poszukiwania w Niemczech i GB.
Wicia21 pisze: To trudno, mamy kolejne wybory, i tutaj bym podała nawet rękę diabłu, aby ta grabież polskiego mienia nie doszła do skutku. Bo to jest ewidentnie zawłaszczanie, mienia narodowego przez obce państwa, w świetle prawa.
nie- w świetle prawa to nie grabież (skoro już w karnomaterialnych ramach chcesz szukać kwalifikacji). Ba- to nawet nie jest złamanie postanowień umowy (czyli naruszenie cywilnoprawnych stosunków). No i sposób myślenia Jakuba Szeli - ręke podam diabłu aby... a ja nie podam. Nie dlatego, że kocham Rosje i jestem komuszką - dlatego, że nie ma takiej potrzeby.
ulrikam
super forma
super forma
Posty: 1064
Rejestracja: 22 lis 2012, o 22:15

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: ulrikam » 19 mar 2014, o 15:56

spróbuj tera k.. na ulicy ryj rozewrzeć o jakieś demokratyczne prawa dla twoich współzboków ..to cie jak putin własnonożnie zglanuję ..bo twoja rola w porządku naturalnym świata jest ,a każdy protest -arogancją
:D
aktualizacja1z5
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 388
Rejestracja: 16 mar 2014, o 10:17

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: aktualizacja1z5 » 19 mar 2014, o 16:15

ulrikam pisze:spróbuj tera k.. na ulicy ryj rozewrzeć o jakieś demokratyczne prawa dla twoich współzboków ..to cie jak putin własnonożnie zglanuję
"współzboków" czyli lesbijek? I co ma polityka Putina (poraźmy umysł takim uproszczeniem) wobec homoseksualistów z kwestią naszej zależności od dostawców źródeł energii? jak na nielesbijkę to jesteś dość mocno ogarnięta pierdolstwem wymuszania uwielbienia.
ulrikam pisze:,a każdy protest -arogancją :D
protestu to tu akurat nie widzę. Natomiast "zuchwałą pewność siebie połączoną z lekceważeniem innych" - owszem. Abstrahuje od Twoich Ulrikam chamiurskich wtrętów (jesteś jaka jesteś - Twój krzyż i syna Twojego) ale chociażby o stwierdzeniu "tylko rusofil i komunista może tęsknić za...." z wynikami badań w tle.

Kumam, że lada chwila Cię zbanują i próbujesz sie pożegnać w swoim stylu. Dla dobra wszystkich warto pozostawić Twoje rzygi co do konieczności częstszego podmywania się lesbijek, wyznania, że nigdy lesbijką nie byłaś i gdyby CIę spotkała taka rzecz to... oraz hasła o "współzbokach". Idźta przez zboże, we wsi Moskal stoi.
ulrikam
super forma
super forma
Posty: 1064
Rejestracja: 22 lis 2012, o 22:15

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: ulrikam » 19 mar 2014, o 16:22

jest różnica miedzy postawą poddańczą a wiedzą, że niezależność w pewnych kwestiach nie jest nam pisana. Podobnie jak jest różnica między patriotyzmem a arogancją. T
no widzisz - dla niektórych tkwienie pod czyimś butem jest elementem historyczno -politycznej konieczności.

no i tak tkwienie pod butem hetro jest elementem twojej konieczności ..boście zboki w mniejszości ..i wdług prawa naturalnego - chore ..ja Putin wam to mówię
aktualizacja1z5
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 388
Rejestracja: 16 mar 2014, o 10:17

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: aktualizacja1z5 » 19 mar 2014, o 16:25

ulrikam pisze:no i tak tkwienie pod butem hetro jest elementem twojej konieczności ..boście zboki w mniejszości ..i wdług prawa naturalnego - chore
mhm. Pisz dalej Poetko "Hetro".
ulrikam
super forma
super forma
Posty: 1064
Rejestracja: 22 lis 2012, o 22:15

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: ulrikam » 19 mar 2014, o 16:54

a ty filozofko nie hetero daj se na wstrzymanie ..bo obciach totalny robisz , a konsekwencje twoich bredni spadną jak zwykle na tych najmniej winnych
aktualizacja1z5
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 388
Rejestracja: 16 mar 2014, o 10:17

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: aktualizacja1z5 » 19 mar 2014, o 17:03

ulrikam pisze:a konsekwencje twoich bredni spadną jak zwykle na tych najmniej winnych
czyli tych rzucających największymi kamieniami?
co dalej?
ulrikam
super forma
super forma
Posty: 1064
Rejestracja: 22 lis 2012, o 22:15

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: ulrikam » 19 mar 2014, o 18:13

otrzeźwiej ..Michalski i jego stadko dalej bredzi ale oni inaczej nie mogą ..a poza tym nawet Michnik się obudził ..

"Historia zatoczyła koło. To prawdziwy koniec historii – historii marzeń o świecie rządzonym przez wartości demokratyczne i gospodarkę rynkową. Jeśli świat demokratyczny nie zrozumie, że teraz nie ma już miejsca na tradycyjną wiarę w kompromisy dyplomatów, że trzeba znaleźć odpowiedź dostatecznie mocną, by powstrzymać imperialną i bandycką politykę Putina, uruchomiona zostanie logika wydarzeń, o której strach dziś myśleć. Bandytyzm może być zatrzymany tylko przez siłę. (portal gazeta.pl z 19 marca br.)."

z czym w tych manifach ..kurniku tęczowy ?
aktualizacja1z5
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 388
Rejestracja: 16 mar 2014, o 10:17

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: aktualizacja1z5 » 19 mar 2014, o 20:03

ulrikam pisze:otrzeźwiej ..Michalski i jego stadko dalej bredzi ale oni inaczej nie mogą ..a poza tym nawet Michnik się obudził?
pocieszne:) a jak to się ma do zasobów? Myślisz, że jest jeden wielki magiczny przycisk z napisem "odcięcie dostaw z Rosji", który łapką muśniesz i uszczęśliwisz Polaków "czystą" energy Norwegii?
wiesz, że kiedy ostatnio utracono wiarę w "kompromisy dyplomatów".... viva plus "jesteś tego warta". Szaleństwo wolności, godności i satysfakcji z życia.
ulrikam
super forma
super forma
Posty: 1064
Rejestracja: 22 lis 2012, o 22:15

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: ulrikam » 19 mar 2014, o 20:11

bla bla bla ..bo gacie pełne strachu
Wicia21
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 216
Rejestracja: 15 mar 2008, o 01:00

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: Wicia21 » 19 mar 2014, o 20:14

aktualizacja1z5 pisze: Podobnie jak jest różnica między patriotyzmem a arogancją.
aktualizacja1z5 Tak na wstępie, nie wiem do czego pijesz, ale jeśli chodzi o ''arogancję'', to jak już tu zdążyłaś udowodnić, masz na nią spory monopol. Więc schowaj sobie do kieszeni swoje, retoryczne wybiegi. Nie chcę tu się zbytnio rozwijać, bo język pospolitego chamstwa, i wulgarności, nie jest moją domeną, w dyskusji. Tym bardziej że wszelkie dowody tego zostały słusznie zbanowane, i usunięte. A arogancja jak byś nie zauważyła, jest też w tym kraju bardzo mocno nadużywana, w celach oczerniania osób, które mają jeszcze jakiekolwiek poczucie patriotyzmu i Polskości, lub dopominają się i ubiegają o prawa do mienia narodowego, które to, przez tak skandaliczne transakcje między ruskimi i niemcami, są pospolicie zagrabiane, w imię traktatu lizbońskiego.
aktualizacja1z5 pisze:jest różnica miedzy postawą poddańczą a wiedzą, że niezależność w pewnych kwestiach nie jest nam pisana

Raczej nie, wiedzą a przeintelektualizowaniem, sztywne formułki w przepisach i masowe wbijanie do głowy, że mamy się poddańczo zgadzać na wszelkie warunki UE. Całkowicie przysłania, istotne wyjście z niekorzystnych umów handlowych. To tgz. szum medialny, który utrudnia zauważenie, zagrożeń i niekorzystnych umów handlowych, przez które Polska jest kawałek po kawałku zagrabiana, w tym wypadku przez niemcy wespół z rosjanami.
aktualizacja1z5 pisze:Tymczasem powiązania gospodarcze i polityczne między państwami i strukturami przez nie tworzonymi są troche bardziej skomplikowane
Ależ oczywiście że są skomplikowane, ale tu rzucasz tylko, znany oklepany i nic nie wnoszący do dyskusji ogólnik. Najważniejsze w tym wypadku to samo meritum sprawy, sprzedaży koncesji gazowej przez niemców. Więc odrzuć ogólniki, i zauważ że w tej chwili, jest pewien mały krok w zablokowaniu, tej skandalicznej decyzji.
Mianowicie jest już projekt ustawy łupkowej, który może uniemożliwić przyznanie koncesji niektórym firmom lub zablokowanie sprzedaży firm, które są już właścicielami koncesji (tutaj link do źródła: http://www.tvp.info/14422166/niemcy-spr ... e-koncesje).
Chociaż trzeba przyznać że ta ustawa, jeszcze nie trafiła do sejmu. Ale jednak widać jasno i wyraźnie, że są możliwości aby, zmieniać prawo państwowe, w taki sposób aby tak niekorzystne, międzynarodowe umowy handlowe, nie godziły w wewnętrzne Polskie interesy. A także jak tu sama przyznałaś, są także inne mechanizmy, które niwelują konsekwencje niekorzystnych układów handlowych. Wszystko się jedynie rozbija o ,opieszałość, i umiejętności negocjacyjne obecnej opcji politycznej. Więc nie zamydlaj mi ani sobie oczu ogólnikami, bo zaprzeczasz w tym momencie sama sobie.


aktualizacja1z5 pisze: "bo my tak chcemy, bo ja nie lubię ruskich, bo ruskie są złe". NIe zastanawiałaś sie nigdy dlaczego powstała dyplomacja?
Ustalmy na wstępie że Rosja, jak widać z historii, ma za nic dyplomację. Oni używają tylko i wyłącznie języka siły i propagandy post komunistycznej.

aktualizacja1z5 pisze:no widzisz - dla niektórych tkwienie pod czyimś butem jest elementem historyczno -politycznej konieczności. Spójrz na świat, poszperaj trochę w historii gospodarczej.
Daruj sobie, te sarkastyczno-ironiczne wywody. Bo akurat w zakresie, ekonomii, gospodarki, w wymiarze globalnej jak i państwowej, lekcje mam przerobioną. Za to Tobie przydałaby się lekcja samodzielnego myślenia, i segregowania informacji. Zamiast łykać zmieloną papkę z mass mediów. I bezkrytycznym i bezmyślnym przyjmowaniem do świadomości badań społecznych takich jak CBOS-u, które ni jak mają się do odzwierciedlenia, nastrojów społecznych, czy rzeczywistości.

aktualizacja1z5 pisze: Trochę przewidział to już Orwell, czego wyraz dał w wizji świata podzielonego na Eurazję, Wschódazję i Oceanię. Takie rozumienie suwerenności, jakie tu opiewasz w odniesieniu do "walki o zakaz sprzedawania firm mających koncesje na wydobycie w Polsce" jest już odrobinkę nieaktualne;) co poniekąd jakoś tam zauwazasz, pisząc o tym, że UE to "mniejsze zło".
W przeciwieństwie do ciebie raczej skupiam uwagę na przyszłości łącząc przy tym przeszłość, i ewentualnych konsekwencjach tego co się wokól dzieje. Tak właśnie działała, logika Orwel-a. Ty tylko powtarzasz i maltretujesz merytorycznie, jego wypowiedzi i przepowiednie. Nie wyciągając przy tym żadnych, wniosków na przyszłość. Z takim myśleniem, i tylko okopywaniem się wśród, przepowiedniach mędrców, i nie przekładania go na dalszy bieg w przyszłości, ludzie tkwili w ciemnogrodzie. Być może ty tu przejawiasz tendencję, do sposobu myślenia średniowiecznych osobników. Ja raczej w przeciwieństwie do ciebie wtóruje, oświeceniu, pozytywizmowi, a także pracą u podstaw, zamiast prawić komunały, od których aż roi się w twoich wypowiedziach. Dla rozluźnienia i oderwania się nieco od twoich mędrców, polecam Dostojewskiego. W sumie jeśli nie przejawiasz, mechanizmów myślenia Orwela, to po co dalej go wałkujesz bez skutku...?
aktualizacja1z5 pisze: tak uważasz? to kuknij na to:
http://www.wprost.pl/ar/402695/Dlaczego ... za-PRL-em/ i inne pochodne za badaniami CBOS-u. Wierzysz w to, że rodacy mają focha na Rosję i gardzą PRL-em bo taka teza pasuje do koncepcji wytoczenia wojenki energetycznej.
Masakra co za brednie..... A ja się zapytam inaczej:
Czy uważasz że garstka respondentów np. licząca 500 osób jest w stanie, odzwierciedlić nastroje ogólnonarodowe??? Na wstępie, radzę zapoznać się w jaki sposób, liczebnie i jakimi metodami przeprowadza się takie badania. Szczególnie polecam prześledzenie badania CBOS-u np. na temat: polityka roku haha. No nie mogę.... ty jeszcze wierzysz w takie propagandowe bajki... Masakra. Polecam mniej czytania komentarzy na Onecie, rosyjskiej agentury, i prześledzenia historii rosyjskiej, jak i życiorys Putina KGB-owca, i jego metod politycznych, i od razu rozjaśni się w głowie. A jeśli nawet te prowizoryczne badania mają, jakiś rzeczywisty przekład na nastroje społeczne jeśli chodzi o PRL i komunizm. To w tym wypadku widać że świetnie tu działa propaganda prorosyjska. I nie umiejętność funkcjonowania w demokracji, (która bądź co bądź, nie jest w wersji polskiej idealna i wiele jeszcze potrzeba w niej zmian). Bo tu się odzywa właśnie...

aktualizacja1z5 pisze: Nie ma lekko- ludzie poza dumą, brakiem cenzury i ropą ssaną od np. Norwegów cenią sobie bardziej stabilne warunki życia, pracę i żarcie (tak - te argumenty pozwalały wygrać niejedną wojnę, niejednej też dzięki nim uniknięto).
No właśnie, taka masowa postawa społeczeństwa, może i prowadziła do uniknięcia wojen, ale jednocześnie to prowadzi też społeczeństwa, na skraj przepaści, i zniewolenia.
ulrikam
super forma
super forma
Posty: 1064
Rejestracja: 22 lis 2012, o 22:15

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: ulrikam » 19 mar 2014, o 20:19

niemcy też cenili sobie warunki życia wyżej niż kwestię żydowską i anszlusy ...
aktualizacja1z5
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 388
Rejestracja: 16 mar 2014, o 10:17

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: aktualizacja1z5 » 19 mar 2014, o 21:47

Wicia21 pisze:Tak właśnie działała, logika Orwel-a. (…)W sumie jeśli nie przejawiasz, mechanizmów myślenia Orwela
A nie Orwella przypadkiem?
Wicia21 pisze:A arogancja jak byś nie zauważyła,
zauważyłam że „jakbyś” piszemy razem.
Wicia21 pisze:jest też w tym kraju bardzo mocno nadużywana,
A to można nie nadużywać arogancji? Używana zgodnie z ulotką jest uzdrawiająca?
Wicia21 pisze:w celach oczerniania osób, które mają jeszcze jakiekolwiek poczucie patriotyzmu i Polskości, lub dopominają się i ubiegają o prawa do mienia narodowego,
Ubiegają się o prawa do mienia narodowego – czyli chcesz to mienie dla siebie?
Wicia21 pisze:które to, przez tak skandaliczne transakcje między ruskimi i niemcami, są pospolicie zagrabiane, w imię traktatu lizbońskiego.
Wiesz- zaznaczam Ci to, cytuję, parafrazuję te Twoje ruskie i niemcy – kumasz gdzie widać Twoją arogancję „polaczko”?
Wicia21 pisze:Mianowicie jest już projekt ustawy łupkowej, który może uniemożliwić przyznanie koncesji niektórym firmom lub zablokowanie sprzedaży firm, które są już właścicielami koncesji (tutaj link do źródła:http://www.tvp.info/14422166/niemcy-spr ... e-koncesje).
Prawo do odmówienia koncesji podmiotowi, który nie jest dla nas wiarygodny czy wypłacalny mamy i teraz. Natomiast nie mamy i nie będziemy mieć prawa do blokowania sprzedaży „firm” (gdzieś te bzdety przeczytała? bo na pewno nie pod linkiem, który zapodałaś) Clou ustawy łupkowej to ustalenie zasad poszukiwania i eksploatacji oraz tryb wyłaniania podmiotów (przetargowy i bezprzetargowy) a nie pierdułesy o „blokowaniu sprzedaży firm”, którym już się sprzedało.
Wicia21 pisze:aby, zmieniać prawo państwowe, w taki sposób aby tak niekorzystne, międzynarodowe umowy handlowe, nie godziły w wewnętrzne Polskie interesy.
Najlepiej zostać prezydentem świata, carem kosmosu lub cesarzem galaktyki i napisać taką konstytucję o tytule „co godzi w interesy Polski – jest nieważne”.
Wicia21 pisze:A także jak tu sama przyznałaś, są także inne mechanizmy, które niwelują konsekwencje niekorzystnych układów handlowych. Wszystko się jedynie rozbija o ,opieszałość, i umiejętności negocjacyjne obecnej opcji politycznej.
Oraz o prawo międzynarodowe publiczne, prawo międzynarodowe prywatne, handlowe know-how i gentleman's agrement. Mimo, że my Polacy to jednak tyż obowiązuje nas prawo;)
Wicia21 pisze:Ustalmy na wstępie że Rosja, jak widać z historii, ma za nic dyplomację. Oni używają tylko i wyłącznie języka siły i propagandy post komunistycznej.
Nie wiem jaką historię przerabiałaś, ale akurat Rosjanie w dyplomacji są dobrzy zabrali Ukrainie Krym a świat wysyła im widokówki ;) POST z przymiotnikami piszemy zawsze razem (patriotka winna znać swój język)
Wicia21 pisze: Bo akurat w zakresie, ekonomii, gospodarki, w wymiarze globalnej jak i państwowej, lekcje mam przerobioną.
Jedną z pewnością. I była chyba przed lekcją z polskiego, z której się już zerwałaś.
Wicia21 pisze:W przeciwieństwie do ciebie raczej skupiam uwagę na przyszłości łącząc przy tym przeszłość, i ewentualnych konsekwencjach tego co się wokól dzieje. Tak właśnie działała, logika Orwel-a.
Bardzo… logiczne zdanie. Orwel –a by tego lepiej nie napisała.
Wicia21 pisze:Być może ty tu przejawiasz tendencję, do sposobu myślenia średniowiecznych osobników. Ja raczej w przeciwieństwie do ciebie wtóruje, oświeceniu, pozytywizmowi, a także pracą u podstaw, zamiast prawić komunały, od których aż roi się w twoich wypowiedziach.
Wtórujesz pracy u podstaw? A kiedy ostatnio pomogłaś komuś ze społecznych „nizin” znaleźć pracę? Byłaś np. w wolontariacie (poza WOŚP raz w roku)? Twój zapał jednak bliższy mickiewiczowskiemu z kosą na działa…
Wicia21 pisze:Na wstępie, radzę zapoznać się w jaki sposób, liczebnie i jakimi metodami przeprowadza się takie badania.
Wnioskuję, ze zapoznałaś się więc zdradź.
Na pocieszenie jeszcze inne, oczywiście zupełnie niesłuszne wyniki badań;)
http://www.cbos.pl/SPISKOM.POL/2012/K_116_12.PDF
http://www.cbos.pl/SPISKOM.POL/2012/K_118_12.PDF
Wicia21 pisze:Polecam mniej czytania komentarzy na Onecie, rosyjskiej agentury, i prześledzenia historii rosyjskiej, jak i życiorys Putina KGB-owca, i jego metod politycznych, i od razu rozjaśni się w głowie.
A gdzie można znaleźć komentarze rosyjskiej agentury? I ten Putin z KGB to on chce Polskę wydrzeć Unii, z którą sypia? Bo Polska leży na złożach łupków, które pokryją zapotrzebowanie wszechświata na energię? To pewnie jest spisek unijno-kgbowski. A jego celem jest odłączenie Ci kompa i podkradnięcie w tym czasie mienia narodowego, do którego
Wicia21 pisze:jeśli nawet te prowizoryczne badania mają, jakiś rzeczywisty przekład na nastroje społeczne jeśli chodzi o PRL i komunizm. To w tym wypadku widać że świetnie tu działa propaganda prorosyjska. I nie umiejętność funkcjonowania w demokracji, (która bądź co bądź, nie jest w wersji polskiej idealna i wiele jeszcze potrzeba w niej zmian). Bo tu się odzywa właśnie...
no to się zdecyduj: albo badania są do kitu, albo ludzie myślą inaczej niż Ty, co może oznaczać jeno że są od Ciebie głupsi. Albo Cię okłamuje CBOS albo masz głupich rodaków.
Wicia21 pisze:taka masowa postawa społeczeństwa, może i prowadziła do uniknięcia wojen, ale jednocześnie to prowadzi też społeczeństwa, na skraj przepaści, i zniewolenia.
No bo wojna to ani przepaść, ani zniewolenie. No jasne że lepsza jest wojna od niewojny. To proste. Zemsta, zemsta, zemsta na wroga. Z bogiem i choćby mimo boga- jak to mówili pozytywiści;) szczególnie mnie ujął termin "masowej postawy społeczeństwa". Brzmi jak tytuł singla Ich trojów.
Wicia21
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 216
Rejestracja: 15 mar 2008, o 01:00

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: Wicia21 » 19 mar 2014, o 21:48

aktualizacja1z5 pisze:Niektórzy Polacy myślą, że cały świat knuje jak ich pozbawić suwerenności i że jesteśmy centralnym, definitywnym punktem docelowym wszelkich działań.
Ale Polska jest, jak najbardziej pozbawiona, suwerenności nie widzisz tego?? Wcześniej przez ZSRR, teraz jesteśmy pozbawiani suwerenności przez traktat lizboński. Kluczem jest tu nie to czy, jesteśmy pozbawiani suwerenności, bo to jest faktem. Ale jak bronić państwowe interesy... I jak amortyzować, i bronić się przed konsekwencjami, niekorzystnych umów międzynarodowych

aktualizacja1z5 pisze:Wiciu - nie znaczymy aż tyle. Obrywamy rykoszetem, bardzo rzadko (no może w czasach naszych 5ciu minut jako mocarstwa - wiek XVI i cząstka XVII) "cieszyliśmy" się rangą głównego punktu programu.
A skąd ci przychodzi do głowy, że obrona własnych interesów narodowych, stanowi tu jakiś wyznacznik poczucia wyższości narodowej, nad inne narodowości?? To skrajne pomieszanie pojęć...

aktualizacja1z5 pisze: Spędź trochę czasu na analizowaniu istoty przejęcia Dea przez Fridmana. Nie chodzilo o Polskę, nie chodziło o nasze zasobki, nie chodziło o pozbawienie nas suwerenności. W 2013 RWE zanotował gigantyczną stratę i chroniąc się przed gospodarczą śmiercią kombinował co ze swoim pakietów może sprzedać.
Nie no... nie martw się o moją wiedzę na ten temat, nie posądzasz mnie chyba, o dyskutowanie na temat, na który nie mam zielonego pojęcia.... Wolne żarty....
aktualizacja1z5 pisze: Masz tu do czynienia z normalnymi prawami wolnego rynku - tego wolnego rynku, który tak zachwalasz w swoich rozmyślaniach nad demokracją. W PRL-u taka odsprzedaż by nie przeszła:) na marginesie - nie sprzedano jedynie koncesji na poszukiwanie w Polszy. Poszły też i te na poszukiwania w Niemczech i GB.
Posłuchaj, nie ucz mnie o prawach wolnego rynku, który panuje w ustroju demokratycznym. Bo akurat w tym wypadku już cię wyręczyli, wykładowcy. Więc daruj sobie, tę mętną gadanine, jak do przedszkolaka. Bo jeśli chodzi o demokrację, czy o prawa wolnego rynku, czy naaawet liberalizm, to tu muszą być wytyczone pewne granice. I np. prawa wolnego rynku, nie mogą godzić w wewnętrzne interesy państwa, to samo się tyczy, sfery kulturowej, religijnej, szczególnie gospodarki wolnorynkowej na szczeblu międzynarodowym itd itp..... Liberalizm czy demokracja nie może oznaczać ANARCHII. Bo to prowadzi do degradacji, wojen domowych, zagłady i skrajnym odbieraniem suwerenności.
ulrikam
super forma
super forma
Posty: 1064
Rejestracja: 22 lis 2012, o 22:15

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: ulrikam » 19 mar 2014, o 22:12

a co to tęczowych " demokratów "obchodzi :D :?: dla nich demokracja to prawo do wolnego pier ..a ..w przestrzeni miejskiej
i wiejskiej ..oraz gołych cycków na paradzie ...i jakby im to chiński mandaryn przyobiecał to by do chińskiej republiki ludowej gremialnie wstąpili :D guru palikot zrobił swoje ..
tracisz nerwy i czas ...sprawdziłam na sobie :wink:
aktualizacja1z5
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 388
Rejestracja: 16 mar 2014, o 10:17

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: aktualizacja1z5 » 19 mar 2014, o 22:12

Wicia21 pisze:Ale Polska jest, jak najbardziej pozbawiona, suwerenności nie widzisz tego?? Wcześniej przez ZSRR, teraz jesteśmy pozbawiani suwerenności przez traktat lizboński. Kluczem jest tu nie to czy, jesteśmy pozbawiani suwerenności, bo to jest faktem. Ale jak bronić państwowe interesy...
aha. No ale po co bronić "państwowe" interesy skoro skoro one już nie są nasze? no i JAK je bronić skoro nie mamy zdolności do samodzielnego sprawowania władzy (w tejże pozbawionej suwerenności Polsce)? mówisz, że psa przywiązali do obcej budy i żądasz żeby jednocześnie pilnował całego ogrodu?
Wicia21 pisze:Nie no... nie martw się o moją wiedzę na ten temat, nie posądzasz mnie chyba, o dyskutowanie na temat, na który nie mam zielonego pojęcia.... Wolne żarty....
a nawet szybkie.
Wicia21 pisze:Posłuchaj, nie ucz mnie o prawach wolnego rynku, który panuje w ustroju demokratycznym. Bo akurat w tym wypadku już cię wyręczyli, wykładowcy.
w tym miejscu chcę im serdecznie pogratulować:) polskie szkolnictwo wyższe jest bezprecedensowe.
Wicia21 pisze: Bo jeśli chodzi o demokrację, czy o prawa wolnego rynku, czy naaawet liberalizm, to tu muszą być wytyczone pewne granice.
"wytyczone"? hmm. Hume sie mocno zasępił.
Wicia21 pisze:I np. prawa wolnego rynku, nie mogą godzić w wewnętrzne interesy państwa
a w czyje mogą godzić? no bo chyba na tych licznych wykładach Cię informowano o czymś takim jak cykl koniunkturalny. Mówili co na ten temat?
Wicia21 pisze:to samo się tyczy, sfery kulturowej, religijnej, szczególnie gospodarki wolnorynkowej na szczeblu międzynarodowym itd itp.....
:lol: tak, tak. Potwierdziły to ostatnie dwa kryzysy - amerykański i zadłużeniowy w strefie Euro. Mam złą wiadomość dla Ciebie - globalizacja uwikłała gospodarki w system naczyń połączonych. Możesz nawet nie wiedzieć gdzie leży Vanuatu a tamtejszy kryzys poskutkuje tym, że nie będzie miała panienka na bilet do opery.
jemZDROWO
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 191
Rejestracja: 9 lut 2014, o 12:25

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: jemZDROWO » 19 mar 2014, o 23:42

Wolny rynek to wolny rynek i tylko interwencjonizm państwowy może pewne sprawy ugodzić. Jednak nie za bardzo bo zostanie zgładzony przez populistów i liberałów.

Nie ma suwerennych już państw. Jest łańcuch zależności. My jesteśmy i będziemy zależni od rosyjskich surowców, rynku dóbr i usług. To biznes. Nie zabronisz obywatelom eksportu czy importu towarów do i od Rosji. Nie możesz zakazać sprzedaży prywatnych przedsiębiorstw, spółek mających koncesje - to godzi w wolny rynek. Polska ma takie położenie geopolityczne że nie może machać szabelką ale i nie może cicho siedzieć bo każdy o Nas zapomni a wtedy będziemy łatwi do przejęcia....

Jest popyt to i podaż się znajdzie.

Sami nie pracujemy na własne dobro narodowe. Nie umiemy i nie będziemy umieli. My to nie Japonia, gdzie w 50 lat po wojnie stali się potęgą. Bez surowców dali rade. Kupowali swoje towary, tanie, psujące się, ale kupowali. Rozwijali know-how.

Europa swe bogactwo ma na spirali finansowej. Już teraz wiadomo, że potrzeba powrotu do przemysłu i reindustrializacji. Polska nadal biegnie w usługi i utrudnia produkcję obywatelom. Tu nawet kapitał i know-how budowany w kraju ucieka za granicę. Polscy studenci nie obchodzą nikogo, Niemcy kształcą w liceach naszych młodych rodaków by potem skusić ich pracą i czerpać korzyści.
Wicia21
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 216
Rejestracja: 15 mar 2008, o 01:00

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: Wicia21 » 22 mar 2014, o 18:53

aktualizacja1z5 pisze:tak- polski rząd napisze podanie o przekwalifikowanie się na rząd rosyjski lub bahrański
aktualizacja1z5 pisze:chodzi o nie już od dobrych 10 lat. I na tym się kończy. Wiesz - sporo o tym było. Dlatego "potencjalne". Jeszcze na dodatek "ewentualne" konsekwencje (tu bowiem mamy do czynienia z podmiotem, który ma w d... co my na to). Trzeba było myśleć jak się koncesjami na lewo i prawo szastało. A szastało się na fali łupkowego uniesienia. Dlatego lepsze zło znane (vide Rosja) niż "dobro" nieznane.
aktualizacja1z5 pisze:Tak - stan zasobów (czy praktyczny - pojęcie zasobu jest bardziej teoretyczne niż praktyczne) - dostępny w banalnym podręczniku do geografii w dziale "zasoby surowcowe w Polsce"
aktualizacja1z5 pisze:W obrębie ropy i gz Polska nigdy nie miała szans na niezależność. Zasoby ropy - 4% zapotrzebowania Polski, gazu ziemnego - 40%.
Zwykła DEZINFORMACJA-tego nie da się jednoznacznie stwierdzić, ponieważ nie zostały jeszcze podjęte, solidne prace wyszukiwawcze jeśli chodzi o GŁ.
aktualizacja1z5 pisze:Czy Ty przypadkiem również nie domagasz się tego, żeby nasz rząd dbał o polskie interesy (czyli to co pod pojęciem naszego najlepszego dealu rozumiesz)?
aktualizacja1z5 pisze:czyli że ruskie zrobiły germanów w kuku czy że świadkujemy kolejnemu Ribbentrop - Mołotow
aktualizacja1z5 pisze:Istnieją natomiast mechanizmy i instytucje, które niwelują konsekwencje niekorzystnych układów
handlowych - i szczerze wątpię by Polska zaniechała wykorzystania ich (bez względu na to która opcja będzie przy sterze).
Tak, tak wątp dalej. Osobiście mam nadzieję, że Polski rząd RZECZYWIŚCIE, ''nie zaniecha''wykorzystania tych mechanizmów. Tak na marginesie, po twojej formie pisania widać wyraźnie komu wtórujesz, i po czyjej stronie się opowiadasz.[/quote]
aktualizacja1z5 pisze:Czy tego chcemy czy nie - żyjemy w strefie uzależnionej od matuszki rasyji. Są tego efekty, są tego objawy (widać na przykładzie sporu o Ukrainę), są tego owoce. Marzenia o łupkach, które zresztą okazały się mocno przecenione, nie zmienią stanu faktycznego.
aktualizacja1z5 pisze: Mi to rybka czy ruskie czy szwabskie mają koncesje. Ważne, że nie mam argumentów żeby z nimi negocjować. No bo jaki argu zostaje?
aktualizacja1z5 pisze:no widzisz - dla niektórych tkwienie pod czyimś butem jest elementem historyczno -politycznej konieczności. Spójrz na świat, poszperaj trochę w historii gospodarczej. Przechodzimy z systemu multipaństwowego na imperialny.
aktualizacja1z5 pisze:Takie rozumienie suwerenności, jakie tu opiewasz w odniesieniu do "walki o zakaz sprzedawania firm mających koncesje na wydobycie w Polsce" jest już odrobinkę nieaktualne;) co poniekąd jakoś tam zauwazasz, pisząc o tym, że UE to "mniejsze zło".
Widzisz- negujesz wszelkie możliwe rozwiązania, wtórując prymitywnej zasadzie ''Nie, bo nie i ch...'' Twoja postawa, przypomina trochę sposób myślenia, i metody rządów Stanisława Augusta Poniatowskiego. Przypomnij sobie nieco historie, za jego panowania na tronie, to m.in przez jego kolaborowanie, z rosjanami, i sprzyjaniu targowicy, przyczyniły się do szybszych zaborów Polski. Słowo klucz: klauzule do umów handlowych. Reszty doucz się sama, nie ma lekko.... W sumie i tak na nic ci się to nie przyda... No bo jak można widzieć rozwiązania, skoro masz umysł zamglony komunałami, i propagandą proputinowską. Tak swoją drogą... jesteś mistrzowsko wyszkolona ''towarzyszko'' w sztuczkach manipulacyjnych, i przysłowiowym kołowaceniu rozmówcy, rozdrabnianiu tematu, wręcz w....iasz rozmówcę, i przekabacasz na swój system myślenia.... A moje pytanie brzmi KIEDY KOŃCZYSZ PRACĘ? ILE CI PŁACI Putinek-KGB-owiec ''TOWARZYSZKO/TOWARZYSZU'' AKTUALIZACJA??
aktualizacja1z5 pisze:Trochę przewidział to już Orwell, czego wyraz dał w wizji świata podzielonego na Eurazję, Wschódazję i Oceanię.
Twoje powoływanie się na Orwella, uważam raczej za sarkazm i skrajną manipulację. No bo jak możesz posługiwać się poglądami Orwella skoro, prezentujesz poglądy całkowicie przeciwstawne do jego idei. On był całkowitym przeciwnikiem systemów totalitarnych, a ty przyklaskując Putinowi, przejawiasz tu poparcie dla owych systemów zniewolenia. On z nimi walczył, ty im wtórujesz i prawisz poddańcze komunały. Widzisz tę sprzeczność, i twoją celową lub podświadomą manipulację. Jaki masz cel w tym, że tak zaciekle bronisz, swoich komunistycznych poglądów????? Jesteś stosunkowo, od niedawna na tym forum prawda?? Twoje sztuczki manipulacyjne i dezinformacyjne, do przekonywania do swoich racji, sprawiają wrażenie, że jesteś nie zwykle obeznana w temacie... Czy nie na tym polega, propaganda??

aktualizacja1z5 pisze:jest różnica miedzy postawą poddańczą a wiedzą, że niezależność w pewnych kwestiach nie jest nam pisana. Podobnie jak jest różnica między patriotyzmem a arogancją. Tymczasem powiązania gospodarcze i polityczne między państwami i strukturami przez nie tworzonymi są troche bardziej skomplikowane niż "bo my tak chcemy, bo ja nie lubię ruskich, bo ruskie są złe".
Wicia21 pisze: które to, przez tak skandaliczne transakcje między ruskimi i niemcami, są pospolicie zagrabiane, w imię traktatu lizbońskiego.
aktualizacja1z5 pisze:Wiesz- zaznaczam Ci to, cytuję, parafrazuję te Twoje ruskie i niemcy – kumasz gdzie widać Twoją arogancję „polaczko”?
Wiesz... również parafrazując i biorąc pod uwagę, całokształt twoich komunałów... propagandę proputinowską, i antypolskość od której aż kipi, w twoich komunałach, też równie dobrze, mogłabym cię nazwać ''sowiecką pacholicą'' Chcesz dalej przerzucać się inwektywami?? Widzisz-kij ma dwa końce. Widzisz swoją arogancje ''sowiecka pacholico'' więc po co obrażasz, usprawiedliwiając się parafrazą??
aktualizacja1z5 pisze:NIe zastanawiałaś sie nigdy dlaczego powstała dyplomacja?
aktualizacja1z5 pisze:Nie wiem jaką historię przerabiałaś, ale akurat Rosjanie w dyplomacji są dobrzy zabrali Ukrainie Krym a świat wysyła im widokówki.
Zagarnięcie Krymu przez metody federacji rosyjskiej, nie ma nic wspólnego ze współczesną dyplomacją. Dyplomacja ma m.in na celu, rozwiązanie konfliktu bez metod siłowych, i militarnych. Gdyby zachód odpowiedział, na działania rosji tymi samymi metodami, co rosjanie, mielibyśmy kolejną III WŚ. Rosjanie stosują metody dyplomatyczne, za czasów XIX i XX w. I jaką dezinformacją teraz się posłużysz?? Może zaczniesz tu wciskać propagandowe bajki, że referendum na Krymie były nie zafałszowane?? i odbywały się iście demokratycznymi metodami? Ale zaraz... o jakie metody rosyjskiej dyplomacji czy polityczne ci chodzi? Zabójstwo Politkowskiej, na zlecenie Putina? aaa może zabójstwo Litwinienki....? A może warto by zapytać innych więźniów politycznych Putina, czy gruzinów. [O Gruzji już zapomniałaś??] jakie mają zdanie na temat, tej jakże skutecznej dyplomacji i polityki rosyjskiej Putina, jaką ty ''towarzyszko aktualizacja'' lub jak wolisz, idąc twoim tokiem myślenia [''sowiecka pacholico'' [ ale ja tylko parafrazuje...]propagujesz, z resztą?? A tak na marginesie...Nie martw się ''towarzyszko aktualizacja'' o moją wiedzę historyczną, bo mam jej na tyle wystarczająco, aby odróżnić twoją sowiecką propagandę i dezinformację, od faktów.
aktualizacja1z5 pisze: to jest nasza wielka narodowa wada, która dala niegdyś podstawy do spłodzenia idiotycznego mesjanizmu. Niektórzy Polacy myślą, że cały świat knuje jak ich pozbawić suwerenności i że jesteśmy centralnym, definitywnym punktem docelowym wszelkich działań.
.Nie centralnym... ale pośrednim ''towarzyszko aktualizacja'' pośrednim.... Spójrz sobie na państwa wchodzące w dawny blok ZSRR, i weź teraz pod uwagę, zapędy proimperialistyczne, twojego bożka Putina. I wyciągnij wnioski. Aha zapomniałam... ty nie wyciągasz wniosków, jakie leżą u podstaw dobra państwa, ty wyciągasz tylko takie, które każe ci twój bożek Putin lub zamulony umysł komunałami...
aktualizacja1z5 pisze:W PRL-u taka odsprzedaż by nie przeszła:)na marginesie - nie sprzedano jedynie koncesji na poszukiwanie w Polszy. Poszły też i te na poszukiwania w Niemczech
Wtedy nie było co odsprzedawać. Bo za czasów PRL-owskich, wszystko i tak było rozkradane, przez władzę ZSRR. No bo jak odsprzedać coś, co już zostało zagrabione. Kumasz- twoją komunistyczną logikę, LUB twoją zamierzoną dezinformację ''towarzyszko aktualizacja''??
Tak na marginesie, tu masz małą próbkę rzeczywistości PRL-owskiej. Abyś nieco rozluźniła, swoje zwieracze umysłowo- komunistyczne.
1394024519_vctsez_600.jpg
1394024519_vctsez_600.jpg (80.95 KiB) Przejrzano 26433 razy
aktualizacja1z5 pisze: Akurat - co potwierdza naszą "małoznaczeniowość" pakiecik z nami został uznany za najmniej istotny.
Ten ''pakiecik'' leży u podstaw i zamiarów Putina aby, raz na zawsze uzależnić Europę jak i Polskę od energetyki rosyjskiej, i przy tym pogrzebać wszelkie nadzieje na budowanie w przyszłości, niezależnego bezpieczeństwa energetycznego w Polsce jak i w całej Europie. Czy poprzez tą transakcje ''ruskie'' będą wydobywać GŁ w Polsce czy nie, to już ''RUSKICH'' ''TITO'', najważniejsze jest zamierzenie i cel tej transakcji. Kumasz-''towarzyszko aktualizacja'' Czy dobrze o tym wiesz, i specjalnie swoją propagandową retoryką zamazujesz powyższy fakt??
aktualizacja1z5 pisze:Na pocieszenie jeszcze inne, oczywiście zupełnie niesłuszne wyniki badań;)
http://www.cbos.pl/SPISKOM.POL/2012/K_116_12.PDF
http://www.cbos.pl/SPISKOM.POL/2012/K_118_12.PDF
Wiesz- widać poglądy komunistyczne, bywają twarde jak ściana, w którą ty jesteś widać zapatrzona, jak ciele w obrazek. I przy tym nie rozumiesz co się do ciebie mówi i dalej wklejasz te CBOS-osy, osy i pierduesy. ''towarzyszko aktualizacja'' Zapoznaj się z zasadami statystyki. Wiesz w ogóle co to jest: liczebność statystyczna?? spojrzałaś chociaż w tych tabelkach ile osób brało udział w badaniu?? Statystyka w badaniu, np. opinii społecznej, opiera się na prawdopodobieństwie-kumasz?? A liczebność mniejsza czy większa badanej grupy, w zbiorowości narodowej jest ściśle adekwatna do większego czy mniejszego prawdopodobieństwa czy wiarygodności zjawiska- Kumasz ''towarzyszko aktualizacja''. ''TERA'' weż sobie liczbę ogólnej zbiorowości i liczbę respondentów biorących udział w badaniu. ''tera'' policz sobie prawdopodobieństwo rzeczywistego odzwierciedlenia nastroju caaaaaałego powtarzam caaaałego społeczeństwa podług tych sondaży. Ale już tak, podsumowując twoje CBOS-y sondażyki itd itd... To jakoś Polacy praktycznie i w rzeczywistości nie przejawiają tendencji pokazywanych w tych CBOS-ach, nie sądzisz...? ''towarzyszko aktualizacja''... Jakoś nie widzę żeby tłumnie wyrabiali wizy i garneli się na tereny ''matuszki rasiji'' lub na Białoruś ''towarzyszko aktualizacja''. Tak na przyszłość, jak już chcesz posłużyć się CBOS-ami i innymi pierdołami, naucz się ''w pierwej'' liczyć ich prawdopodobieństwo, i czytaj, to co jest napisane drobnym drukiem, pod tabelkami. No przecie ''towarzyszko aktualizacjo'' tak prostą matematykę winnaś znać... Czy z maty się urwałaś?? Bo historie może i przerabiałaś, ale widać że wykładaną za czasów PRL-u
aktualizacja1z5 pisze:brzmi dla Ciebie przekonująco? chociaż słowo (omyłka pisarska - nie czepiam się) "ociplenie", w dodatku że globalne- bardzo w deseń owego forum.
. No... nie wątpię i mniemam że masz porównanie ''owego forum'' bo z pewnością bywasz na wielu ''owych forach'' Prawda?? ''towarzyszko aktualizacja''
Wicia21 pisze::Tutaj wystarczy jak najszybciej zmienić lukę prawną, która w stanie aktualnym: pozwala na sprzedaż spółek posiadających koncesje na poszukiwanie surowców energetycznych na rzecz firm, które nie są pod nadzorem ministra środowiska.
aktualizacja1z5 pisze:kopiuj- wklej z dziennik.com. Hmm. Takiej luki prawnej nie ma.
Odstęp czasowy, między twoim i moim wątkiem, trwał ok 24 min. TERAZ PYTANIE BRZMI:
Jak udało ci się w tak krótkim czasie odszukać to zdanie z dokładnością portalu, skoro akurat za pomocą tego zdania jakie zacytowałam, i jakie przez ciebie zostało zadziwiająco szybko wychwycone, nie da się odszukać dokładnego źródła artykułu??
Bo uczciwie przyznaje skopiowałam zdanie cyt.
[pozwala na sprzedaż spółek posiadających koncesje na poszukiwanie surowców energetycznych na rzecz firm, które nie są pod nadzorem ministra środowiska] z dziennik.com

Teraz spróbuj odszukać za pomocą zacytowanego zdania, dokładny, portal, adres, i artykuł z którego to kopiowałam [ta strona się nie wyświetla :?: :?: :?:] , bo tu cię pocieszę... trafiłaś wręcz w 10-siąteczkę. Twoja precyzja poruszania się w cyberprzestrzeni i tak precyzyjne odszukiwanie źródła zacytowanego zdania, jest wręcz zadziwiająco podejrzane... Nie sądzisz?? I rozwiń swoje twierdzenie że takiej luki prawnej nie ma.... Podaj źródło, tej informacji. W przeciwnym wypadku, to zostanie uznane za dezinformacje.... Ale już tak na marginesie... Upór twojej prawionej propagandy, dezinformacji, i wręcz desperackiego bronienia, swojego stanowiska ws. odsprzedaży koncesji na GŁ w Polsce przez ''RUSKÓW'' jest wręcz zadziwiający... i podejrzany za razem.
Wicia21 pisze:jeśli nawet te prowizoryczne badania mają, jakiś rzeczywisty przekład na nastroje społeczne jeśli chodzi o PRL i komunizm. To w tym wypadku widać że świetnie tu działa propaganda prorosyjska. I nie umiejętność funkcjonowania w demokracji, (która bądź co bądź, nie jest w wersji polskiej idealna i wiele jeszcze potrzeba w niej zmian).
aktualizacja1z5 pisze:no to się zdecyduj: albo badania są do kitu, albo ludzie myślą inaczej niż Ty, co może oznaczać jeno że są od Ciebie głupsi. Albo Cię okłamuje CBOS albo masz głupich rodaków.
Techniki manipulacji jaką się posługujesz, ma na celu, przeciwstawianie obywatela przeciw własnemu rządowi, oraz obywatela przeciw obywatelowi. Techniki te mają też na celu skłócanie społeczeństwa, oraz osłabianie wewnętrznych struktur społecznych, i co za tym idzie państwowych. Tu patrz np. Sprawa Smoleńska. Typowa sowiecka technika, manipulacji jak i (dezinformacji tj.najczęściej celowe przekazanie fałszywej informacji wprowadzającej odbiorców w błąd). A podstawowa zasada brzmi: społeczeństwo skłócone, zmanipulowane, i przeciw sobie przeciwstawione, jest słabsze i łatwiejsze do podbicia przez okupanta. Taka manipulacja czy powielana postawa, służy do niszczenia integralności społecznej i państwowej. W tym jak i w innych wątkach dałaś świetną próbkę swojej manipulatorskiej techniki dyskusji, ''towarzyszko aktualizacja''. No... akurat w tym przypadku, jeśli sądziłaś że trafiłaś na osobę która łatwo daje sobą manipulować, i że zrobią na mnie wrażenie twoje, prześmiewcze i hochsztaplerskie metody dyskusji ''towarzyszko manipulacja'' ups sorry małe przejęzyczenie... (chociaż.. nawet się rymuje nieprawdaż?? ''towarzyszko aktualizacja''?) No to się grubo mylisz. Bo tu przechodzimy do... tematu...
Wicia21 pisze:Polecam mniej czytania komentarzy na Onecie, rosyjskiej agentury, i prześledzenia historii rosyjskiej, jak i życiorys Putina KGB-owca, i jego metod politycznych, i od razu rozjaśni się w głowie.
aktualizacja1z5 pisze:A gdzie można znaleźć komentarze rosyjskiej agentury? I ten Putin z KGB to on chce Polskę wydrzeć Unii, z którą sypia? Bo Polska leży na złożach łupków, które pokryją zapotrzebowanie wszechświata na energię? To pewnie jest spisek unijno-kgbowski. A jego celem jest odłączenie Ci kompa i podkradnięcie w tym czasie mienia narodowego, do którego
No właśnie... Temat pt. Zagrożenia w cyberprzestrzeni, a ściślej także, oddziaływanie mass mediów na kierowanie mas społecznych na określony system myślenia. Innymi słowy mass media jako narzędzie do kreowania pewnych postaw i sposobu myślenia... Wiesz coś na ten temat??? ''towarzyszko manipul.. ups sorry znowu przejęzyczenie wybacz ''towarzyszko aktualizacja'' Jeśli nie wiesz o co ''cho'' to odstaw Orwella, sondażyki CBOS-u, i inne pierduesy, od których masz i tak zaczadzony umysł. I poczytaj troszkę o...

'' BEZPIECZEŃSTWO W CYBERPRZESTRZENI. ZAGROŻENIA I WYZWANIA DLA POLSKI- zarys problemu. Autorstwa Michała Grzelaka, Krzysztofa Liedla. Szczgólnie polecam kwestie ''terroryzmu w cyberprzestrzeni''.
Tutaj parę cytatów, w celu przybliżenia tematu:

'' Internet jest wykorzystywany przez terro rystów również jako narzędzie komunikacji. Używają oni globalnej sieci do koordynowania swoich działań, propagandy, dezinformacji, gromadzenia środków finansowych oraz werbowania członków. ''...

''. Jak napisano w rapor- cie opracowanym przez służby kontrwywiadowcze Stanów Zjednoczo- nych8, wybrane państwa (raport wymienia m.in. Chiny i Rosję) na szeroką skalę wykorzystują cyberprzestrzeń do zbierania danych wywiadowczych, szczególnie danych gospodarczych dotyczących nowoczesnych technolo- gii, przemysłu obronnego, farmaceutycznego itp. Z uwagi na niskie koszty i łatwość uniknięcia wykrycia, cyberszpiegostwo jest niezwykle efektywną formą prowadzenia działalności wywiadowczej''

''Cyberprzestrzeń jest wykorzystywana również przez terrorystów jako narzędzie prowadzenia motywowanej politycznie działalności. Z uwagi na kontrowersje i problemy z jasnym zdefiniowaniem pojęcia cyberterrory- zmu, trudno jednoznacznie zakwalifikować konkretne przykłady ataków jako efekt działalności terrorystów w cyberprzestrzeni. Wiele incydentów przypisywanych terrorystom może być formą wandalizmu, działaniem nie- jawnie sponsorowanym lub prowadzonym przy cichej akceptacji państwa, co jednak jest trudne do udowodnienia. Klasycznym przykładem są zmaso- wane cyberataki na infrastrukturę teleinformatyczną Estonii w 2007 r. Do- prowadziły one do paraliżu państwa, blokując dostęp m.in. do systemu ban- kowego i sieci komórkowych. O przeprowadzenie ataków oskarżono ROSJĘ, jednak nie udało się zebrać dowodów pozwalających stwierdzić, że władze tego kraju były za nie formalnie odpowiedzialne''....

Ale tak swoją drogą, spójrz na swój powyższy wątek... WYPISZ WYMALUJ CZYSTA TECHNIKA MANIPULACYJNA.
aktualizacja1z5
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 388
Rejestracja: 16 mar 2014, o 10:17

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: aktualizacja1z5 » 22 mar 2014, o 22:02

:) witaj Wiciu. Spieszę z odpowiedziami na Twoje wątpliwości.
Wicia21 pisze:ponieważ nie zostały jeszcze podjęte, solidne prace wyszukiwawcze jeśli chodzi o GŁ. .
No i bez tych „solidnych prac” tu wypisujesz o tym, że warto się machnąć na deal z Rosją?
Wicia21 pisze:Tak na marginesie, po twojej formie pisania widać wyraźnie komu wtórujesz, i po czyjej stronie się opowiadasz.
To miłe. Generalnie do tego służy komunikacja.
Wicia21 pisze:Widzisz- negujesz wszelkie możliwe rozwiązania,
Gdybyś miała zwyczaj czytania rozmówcy i dar rozumienia czytanej treści- wiedziałabyś, że niekoniecznie
Wicia21 pisze:Twoja postawa, przypomina trochę sposób myślenia, i metody rządów Stanisława Augusta Poniatowskiego. Przypomnij sobie nieco historie, za jego panowania na tronie, to m.in przez jego kolaborowanie, z rosjanami, i sprzyjaniu targowicy, przyczyniły się do szybszych zaborów Polski.
Jesteś pewna, że tak pisało w książce do historii? A gdyby uznać Twoją wersję historii to „powolniejsze” zabory byłyby lepsze?
Wicia21 pisze: Słowo klucz: klauzule do umów handlowych. Reszty doucz się sama, nie ma lekko.... .
abyś mogła Dziewczę drogie dodać klauzulę do umowy, to musi ona taką możliwość przewidywać. Jeżeli nie – liczy się wola stron. Chyba mylisz klauzulę z fochem.
Wicia21 pisze: On był całkowitym przeciwnikiem systemów totalitarnych, a ty przyklaskując Putinowi, przejawiasz tu poparcie dla owych systemów zniewolenia. .
to, że ktoś zauważa Twoje kokoszenie się bez podstaw merytorycznych nie znaczy, ze klaszcze Putinowi (czy Rubikowi)
Wicia21 pisze: Jesteś stosunkowo, od niedawna na tym forum prawda?? .
a nieprawda
Wicia21 pisze: Twoje sztuczki manipulacyjne i dezinformacyjne, do przekonywania do swoich racji, sprawiają wrażenie, że jesteś nie zwykle obeznana w temacie... .
niezwykle piszemy razem. Tak – jestem obeznana. Przecież wiesz- studia robią swoje;)
Wicia21 pisze: Wiesz... również parafrazując i biorąc pod uwagę, całokształt twoich komunałów... propagandę proputinowską, i antypolskość od której aż kipi, w twoich komunałach, też równie dobrze, mogłabym cię nazwać ''sowiecką pacholicą'' .
a czego to jest parafraza? (kuknij sobie na wiki – nie szastaj słowami, których nie rozumiesz). Napisałam Ci „polaczko” żeby nakierować Cię na przejawy Twojej arogancji. Na „ruskie” i „niemców” pisane z małej litery. Nawet Word (i to w praprawersji) by to poprawił… a Ty dalej swoje, a Ty dalej nie rozumiesz…
Wicia21 pisze: Zagarnięcie Krymu przez metody federacji rosyjskiej, nie ma nic wspólnego ze współczesną dyplomacją. .
ma. Tak ze współczesną, jak i z odwieczną.
Wicia21 pisze: Dyplomacja ma m.in na celu, rozwiązanie konfliktu bez metod siłowych, i militarnych. .
m.in. Jak to ten Krym przejęli – siłą czy sposobem?
I tak – o Gruzji zapomniałam, tak jak o Jedwabnem. Dla zrozumienia, że świnie są wszędzie (tak jak i święci) przeczytaj sobie „Początek” Szczypiorskiego.
Wicia21 pisze: Nie martw się ''towarzyszko aktualizacja'' o moją wiedzę historyczną, bo mam jej na tyle wystarczająco, aby odróżnić twoją sowiecką propagandę i dezinformację, od faktów.
o Twoją wiedzę się akurat nie martwię. Nie martwie się też o bluqustarindę.
Wicia21 pisze: weź teraz pod uwagę, zapędy proimperialistyczne, twojego bożka Putina. I wyciągnij wnioski. Aha zapomniałam... ty nie wyciągasz wniosków, jakie leżą u podstaw dobra państwa, ty wyciągasz tylko takie, które każe ci twój bożek Putin lub zamulony umysł komunałami...
I myślisz, że takimi bzdetami jaki wypisujesz spęta się „zapędy proimperialistyczne”?
Wicia21 pisze: Wtedy nie było co odsprzedawać. Bo za czasów PRL-owskich, wszystko i tak było rozkradane, przez władzę ZSRR.
Bania z historii i z ekonomii.
Wicia21 pisze: Ten ''pakiecik'' leży u podstaw i zamiarów Putina aby, raz na zawsze uzależnić Europę jak i Polskę od energetyki rosyjskiej, i przy tym pogrzebać wszelkie nadzieje na budowanie w przyszłości, niezależnego bezpieczeństwa
kiedy i Polska i Europa już są uzależnione i będą o ile nie zmieni koncepcja źródeł. Nic nie poradzisz na to, że Rosja leży gdzie leży i korzysta ze swoich zasobów.
Wicia21 pisze: Wiesz- widać poglądy komunistyczne, bywają twarde jak ściana, w którą ty jesteś widać zapatrzona, jak ciele w obrazek. I przy tym nie rozumiesz co się do ciebie mówi i dalej wklejasz te CBOS-osy, osy i pierduesy.
nic nie poradzisz na to, że ludzie z sentymentem patrzą w przeszłość. Możesz podważać wiarygodność badań i statystyk, możesz wyzywać od pierduesów. Są one i tak bardziej miarodajne niż Twoja opinia.
Wicia21 pisze: Statystyka w badaniu, np. opinii społecznej, opiera się na prawdopodobieństwie-kumasz?? A liczebność mniejsza czy większa badanej grupy, w zbiorowości narodowej jest ściśle adekwatna do większego czy mniejszego prawdopodobieństwa czy wiarygodności zjawiska- Kumasz ''towarzyszko aktualizacja''. ''TERA'' weż sobie liczbę ogólnej zbiorowości i liczbę respondentów biorących udział w badaniu. ''tera'' policz sobie prawdopodobieństwo rzeczywistego odzwierciedlenia nastroju caaaaaałego powtarzam caaaałego społeczeństwa podług tych sondaży.
czyli, że nie rozumiesz istoty prawdopodobieństwa kumam. Kumam też, że demotywatory.pl to bardziej wiarygodne źródło informacji niż CBOS;)
Wicia21 pisze: Jakoś nie widzę żeby tłumnie wyrabiali wizy i garneli się na tereny ''matuszki rasiji'' lub na Białoruś ''towarzyszko aktualizacja''.
nie widzę także, żeby tłumnie się garneli na uciskaną Ukrainę. Zresztą Wiciu – aby plotkować sobie o emigrantach wypada najpierw zapoznać się z istotą czynników wypychających i przyciągających.
Wicia21 pisze: Tak na przyszłość, jak już chcesz posłużyć się CBOS-ami i innymi pierdołami, naucz się ''w pierwej'' liczyć ich prawdopodobieństwo
nie wiem czy chciałaś polecieć wpierw czy pierwej – ale wybrałaś ciekawą hybrydę.
Wicia21 pisze: Odstęp czasowy, między twoim i moim wątkiem, trwał ok 24 min. TERAZ PYTANIE BRZMI:
Jak udało ci się w tak krótkim czasie odszukać to zdanie z dokładnością portalu, skoro akurat za pomocą tego zdania jakie zacytowałam, i jakie przez ciebie zostało zadziwiająco szybko wychwycone, nie da się odszukać dokładnego źródła artykułu??
sugerujesz, że pomogło mi KGB? Podpowiadam: wybrałam pierwsze zdanie w Twoim poście brzmiące logicznie i pozbawione błędów (wyglądało na zbyt poprawne jak na Ciebie) i wkleiłam tu: http://www.google.pl Voila!
Wicia21 pisze: Techniki manipulacji jaką się posługujesz, ma na celu, przeciwstawianie obywatela przeciw własnemu rządowi,
a to akurat nie ja twierdzę, że rząd nie da rady ;)
Wicia21 pisze: Techniki te mają też na celu skłócanie społeczeństwa, oraz osłabianie wewnętrznych struktur społecznych, i co za tym idzie państwowych.
przeceniasz moje możliwości. Podobnie jak i własne.
Wicia21 pisze:twoje, prześmiewcze i hochsztaplerskie metody dyskusji ''towarzyszko manipulacja'' ups sorry małe przejęzyczenie... (chociaż.. nawet się rymuje nieprawdaż??
Aktualizacja i manipulacja się rymuje. Podobnie jak Wicia i „ma kicia” lub Wicia – „dość już picia”. Nieprawdaż??
Wicia21 pisze:Bo tu przechodzimy do... tematu...
No właśnie... Temat pt. Zagrożenia w cyberprzestrzeni, a ściślej także, oddziaływanie mass mediów na kierowanie mas społecznych na określony system myślenia.
To załóż nowy wątek – bo w tym to akurat do tematu nie przechodzisz.

I na koniec – wiśnieńkusia na muffince (bo o torcie trudno mówić)
Wicia21 pisze:A moje pytanie brzmi KIEDY KOŃCZYSZ PRACĘ? ILE CI PŁACI Putinek-KGB-owiec ''TOWARZYSZKO/TOWARZYSZU'' AKTUALIZACJA?? . Jaki masz cel w tym, że tak zaciekle bronisz, swoich komunistycznych poglądów?????

Jesteś zapaloną patriotką (w tym ucieleśnieniu owego pojęcia, które akurat rodzi we mnie obrzydzenie i strach) więc powinnaś znać taką zgrabną bajeczkę Krasickiego „Wół minister”. Jeżeli (co pewnie w Twoim przypadku ma zastosowanie) jej nie znasz – poznaj. I przeznacz trochę czasu na pomyślunek dlaczego Ci ją polecam w temacie energetycznego uniezależnienia się od Rosji.

P.S. Wicia to piękne, często używane u Twoich wrogów "ruskich" zdrobnienie ;) nie poddawaj się - walcz dalej (nicków się nie wybiera ;) )
jemZDROWO
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 191
Rejestracja: 9 lut 2014, o 12:25

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: jemZDROWO » 22 mar 2014, o 23:57

Wy tu pitu pitu widzę. Od Rosji się tak szybko nie uniezależnimy jak się to paru tutaj wydaje. Mamy za mało funduszy na źródła odnawialne aby je wykorzystać. Nawet takie panele fotowoltaiczne są niechętnie u nas kupowane bo drogie a Polaków nie stać na to nawet po dopłatach. Taniej palić węglem i drewnem a przemysłowo wykorzystywać gaz. Rosyjski gaz. Bo jest ona głównym dostawcą.

Rosja jest i naszym sąsiadem więc będziemy bardziej z nią związani niż z USA. Tam idzie nasz eksport, oni dają nam surowce energetyczne. Elektrownia atomowa pewnie u nas nie powstanie bo ludzie nie chcą jej, nie chcą blisko siebie.

Ludzie tak chcą ekologicznie ogrzewać domy... Tak bardzo, że w swojej okolicy widzę same piece CO na węgiel/drewno ewentualnie przyłączenie gazowe. Jedynie w stolicy z elektrociepłowni idzie. A panele? Mało albo bardzo mało, i to tylko co zamożniejsi ludzie.

Klauzule/aneks można dodać za porozumieniem stron, albo gdy to jest zawarte w umowie. Mamy wolny rynek więc firmy można sprzedawać i dobrze. A to że trafi do Rosji? Trzeba było podpisać wcześniej umowy o pierwokupie, albo też zakazać sprzedaży na jakiś czas.

Ludzie w Polsce idą za pieniądzem, pieniądz wyznacza kierunki i cele. Nie ma ich u nas to jadą za granicę szukać lepszej pracy. Swoją drogą zarabiać 3500 zł w Holandii na taśmie a 1800 zł w naszym kraju to chyba widać różnicę dlaczego jest ucieczka.

Ukraina będzie i była rosyjska, ktoś kto nie był na Ukrainie mało wie, ja spędziłam tam 2 miesiące w sumie. Ludzie chcieliby odejść od wpływów Rosji, ale gospodarczo to niemożliwe teraz i przez długie lata. Sporo starszych jednak tęskni za ZSRR. Tam jest inne myślenie. Młodzi ciągną na zachód, starsi żyją innymi marzeniami. Mówię o ogóle.

Co do sentymentów przeszłości. Mawiają, że za komuny było cieplej...


A jak będzie z Ukrainą? Czas pokaże. Byleby bez konfliktów bo fala uchodźców przejdzie przez nasz kraj jak zaraza. A to nic dobrego, byłoby jak we Włoszech...
Wicia21
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 216
Rejestracja: 15 mar 2008, o 01:00

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: Wicia21 » 23 mar 2014, o 19:03

Wicia21 pisze:Tutaj wystarczy jak najszybciej zmienić lukę prawną, która w stanie aktualnym: pozwala na sprzedaż spółek posiadających koncesje na poszukiwanie surowców energetycznych na rzecz firm, które nie są pod nadzorem ministra środowiska.
aktualizacja1z5 pisze:kopiuj- wklej z dziennik.com. Hmm. Takiej luki prawnej nie ma.
Wicia21 pisze:Odstęp czasowy, między twoim i moim wątkiem, trwał ok 24 min. TERAZ PYTANIE BRZMI:
Jak udało ci się w tak krótkim czasie odszukać to zdanie z dokładnością portalu, skoro akurat za pomocą tego zdania jakie zacytowałam, i jakie przez ciebie zostało zadziwiająco szybko wychwycone, nie da się odszukać dokładnego źródła artykułu??
Bo uczciwie przyznaje skopiowałam zdanie cyt.
[pozwala na sprzedaż spółek posiadających koncesje na poszukiwanie surowców energetycznych na rzecz firm, które nie są pod nadzorem ministra środowiska]z dziennik.com

Teraz spróbuj odszukać za pomocą zacytowanego zdania, dokładny, portal, adres, i artykuł z którego to kopiowałam [ta strona się nie wyświetla :!: ] , bo tu cię pocieszę... trafiłaś wręcz w 10-siąteczkę. Twoja precyzja poruszania się w cyberprzestrzeni i tak precyzyjne odszukiwanie źródła zacytowanego zdania, jest wręcz zadziwiająco podejrzane... Nie sądzisz?? I rozwiń swoje twierdzenie że takiej luki prawnej nie ma.... Podaj źródło, tej informacji. W przeciwnym wypadku, to zostanie uznane za dezinformacje.... :?: :?: :?:
aktualizacja1z5 pisze:sugerujesz, że pomogło mi KGB? Podpowiadam: wybrałam pierwsze zdanie w Twoim poście brzmiące logicznie i pozbawione błędów (wyglądało na zbyt poprawne jak na Ciebie) i wkleiłam tu: http://www.google.pl Voila!
Wyraźnie widać że robisz retoryczne uniki, i kłamiesz... Już tak abstrahując, od wszystkich tych twoich... ''wygibasów retorycznych'' w całej tej dyskusji, a także tego że, odwracasz tym samym uwagę od meritum całej dyskusji. To wiesz ''towarzyszko''?- myślałam że jesteś bystrzejsza i sprytniejsza w technice kłamstwa i dezinformacji...

Otóż posługując się zdaniem cyt.'' pozwala na sprzedaż spółek posiadających koncesje na poszukiwanie surowców energetycznych na rzecz firm, które nie są pod nadzorem ministra środowiska'' i wklejając tu http://www.google.pl. Nie wyszukuje owego źródła z dziennik.com.
No i w tym momencie, zapętliłaś się we własnym niezgrabnym kłamstwie....''towarzyszko''
Ale tak w ramach osobistej uczciwości (której tobie wyraźnie widać brakuje, w całym tym dyskursie). To... pragnę ci zakomunikować ''towarzyszko'' że po wklejeniu powyższego zacytowanego zdania, rzeczywiście pojawia się owe źródło, tej że informacji, ALEEEE na stronie https://odyssynlaertesa.wordpress.com/tag/stooq/ [sprawdzone i zweryfikowane, po raz wtóry] Chcę ci tym wywodem, tylko nakreślić fakt... Jakież krótkie nogi ma twoje kłamstwo. (No cóż ''towarzyszko'' jaka forma-taka długość kończyn owego kłamstwa, nie sądzisz? ''towarzyszko'') Ale już mniejsza o to, bo tu przechodzimy do.... MERITUM....
aktualizacja1z5 pisze:kopiuj- wklej z dziennik.com. Hmm. Takiej luki prawnej nie ma.
No właśnie... Wskaż mi źródło, twojego przekonania że, nie ma luki w prawie dotyczącym spółek poszukujących m.in GŁ. W przeciwnym wypadku, jeśli nie zdołasz uzasadnić, swojej powyższej opinii... To uzasadnij chociaż swoje świadome lub nie, wprowadzanie w błąd rozmówcy, poprzez świadomą lub nie, formę dezinformacji. Bo tu widać wyraźnie że unikasz odpowiedzi na podstawowe pytanie, które stanowi sedno, całego dyskursu...[/quote]
aktualizacja1z5 pisze:Jesteś zapaloną patriotką (w tym ucieleśnieniu owego pojęcia, które akurat rodzi we mnie obrzydzenie i strach)
No nie trafiłaś ''towarzyszko'' Wiesz-jeśli wyobrażasz sobie mnie w roli, osobnika w brunatnym wdzianku, który przemierza ulice z pieśnią na ustach, ''raz sierpem raz młotem...'' lub ''kto nie skaczę jest pedałem hej hej hej'' lub ''cześć i chwała bohaterom'', trzymając przy tym, Polską flagę w ręku, i profanując przy tym pojęcie ''prawdziwego patriotyzmu''. No to baaardzo grubo się mylisz ''towarzyszko''.
Nie pomyślałaś że pewne sytuacje, i ocena tego co się w okół dzieje, uaktywniają w pewnym sensie mechanizmy obronne, czy określone postawy ''towarzyszko''? Więc nie eksponuj, zbytnio swoich odczuć obrzydzenia, które są poniekąd podyktowane, twoją błędną logiką, i błędną oceną tego co się teraz wokół dzieje. Wiesz-''towarzyszko'' mnie również, obrzydza ogólny całokształt, twoich prawionych komunałów. Więc jak widzisz-kij ma zawsze dwa końce.
jemZDROWO
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 191
Rejestracja: 9 lut 2014, o 12:25

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: jemZDROWO » 23 mar 2014, o 19:41

Wicia21 pisze:
Wicia21 pisze:Tutaj wystarczy jak najszybciej zmienić lukę prawną, która w stanie aktualnym: pozwala na sprzedaż spółek posiadających koncesje na poszukiwanie surowców energetycznych na rzecz firm, które nie są pod nadzorem ministra środowiska.
aktualizacja1z5 pisze:kopiuj- wklej z dziennik.com. Hmm. Takiej luki prawnej nie ma.
Wicia21 pisze:Odstęp czasowy, między twoim i moim wątkiem, trwał ok 24 min. TERAZ PYTANIE BRZMI:
Jak udało ci się w tak krótkim czasie odszukać to zdanie z dokładnością portalu, skoro akurat za pomocą tego zdania jakie zacytowałam, i jakie przez ciebie zostało zadziwiająco szybko wychwycone, nie da się odszukać dokładnego źródła artykułu??
Bo uczciwie przyznaje skopiowałam zdanie cyt.
[pozwala na sprzedaż spółek posiadających koncesje na poszukiwanie surowców energetycznych na rzecz firm, które nie są pod nadzorem ministra środowiska]z dziennik.com

Teraz spróbuj odszukać za pomocą zacytowanego zdania, dokładny, portal, adres, i artykuł z którego to kopiowałam [ta strona się nie wyświetla :!: ] , bo tu cię pocieszę... trafiłaś wręcz w 10-siąteczkę. Twoja precyzja poruszania się w cyberprzestrzeni i tak precyzyjne odszukiwanie źródła zacytowanego zdania, jest wręcz zadziwiająco podejrzane... Nie sądzisz?? I rozwiń swoje twierdzenie że takiej luki prawnej nie ma.... Podaj źródło, tej informacji. W przeciwnym wypadku, to zostanie uznane za dezinformacje.... :?: :?: :?:
aktualizacja1z5 pisze:sugerujesz, że pomogło mi KGB? Podpowiadam: wybrałam pierwsze zdanie w Twoim poście brzmiące logicznie i pozbawione błędów (wyglądało na zbyt poprawne jak na Ciebie) i wkleiłam tu: http://www.google.pl Voila!
Wyraźnie widać że robisz retoryczne uniki, i kłamiesz... Już tak abstrahując, od wszystkich tych twoich... ''wygibasów retorycznych'' w całej tej dyskusji, a także tego że, odwracasz tym samym uwagę od meritum całej dyskusji. To wiesz ''towarzyszko''?- myślałam że jesteś bystrzejsza i sprytniejsza w technice kłamstwa i dezinformacji...

Otóż posługując się zdaniem cyt.'' pozwala na sprzedaż spółek posiadających koncesje na poszukiwanie surowców energetycznych na rzecz firm, które nie są pod nadzorem ministra środowiska'' i wklejając tu http://www.google.pl. Nie wyszukuje owego źródła z dziennik.com.
No i w tym momencie, zapętliłaś się we własnym niezgrabnym kłamstwie....''towarzyszko''
Ale tak w ramach osobistej uczciwości (której tobie wyraźnie widać brakuje, w całym tym dyskursie). To... pragnę ci zakomunikować ''towarzyszko'' że po wklejeniu powyższego zacytowanego zdania, rzeczywiście pojawia się owe źródło, tej że informacji, ALEEEE na stronie https://odyssynlaertesa.wordpress.com/tag/stooq/ [sprawdzone i zweryfikowane, po raz wtóry] Chcę ci tym wywodem, tylko nakreślić fakt... Jakież krótkie nogi ma twoje kłamstwo. (No cóż ''towarzyszko'' jaka forma-taka długość kończyn owego kłamstwa, nie sądzisz? ''towarzyszko'') Ale już mniejsza o to, bo tu przechodzimy do.... MERITUM....
aktualizacja1z5 pisze:kopiuj- wklej z dziennik.com. Hmm. Takiej luki prawnej nie ma.
No właśnie... Wskaż mi źródło, twojego przekonania że, nie ma luki w prawie dotyczącym spółek poszukujących m.in GŁ. W przeciwnym wypadku, jeśli nie zdołasz uzasadnić, swojej powyższej opinii... To uzasadnij chociaż swoje świadome lub nie, wprowadzanie w błąd rozmówcy, poprzez świadomą lub nie, formę dezinformacji. Bo tu widać wyraźnie że unikasz odpowiedzi na podstawowe pytanie, które stanowi sedno, całego dyskursu...
aktualizacja1z5 pisze:Jesteś zapaloną patriotką (w tym ucieleśnieniu owego pojęcia, które akurat rodzi we mnie obrzydzenie i strach)
No nie trafiłaś ''towarzyszko'' Wiesz-jeśli wyobrażasz sobie mnie w roli, osobnika w brunatnym wdzianku, który przemierza ulice z pieśnią na ustach, ''raz sierpem raz młotem...'' lub ''kto nie skaczę jest pedałem hej hej hej'' lub ''cześć i chwała bohaterom'', trzymając przy tym, Polską flagę w ręku, i profanując przy tym pojęcie ''prawdziwego patriotyzmu''. No to baaardzo grubo się mylisz ''towarzyszko''.
Nie pomyślałaś że pewne sytuacje, i ocena tego co się w okół dzieje, uaktywniają w pewnym sensie mechanizmy obronne, czy określone postawy ''towarzyszko''? Więc nie eksponuj, zbytnio swoich odczuć obrzydzenia, które są poniekąd podyktowane, twoją błędną logiką, i błędną oceną tego co się teraz wokół dzieje. Wiesz-''towarzyszko'' mnie również, obrzydza ogólny całokształt, twoich prawionych komunałów. Więc jak widzisz-kij ma zawsze dwa końce.[/quote]


Ktoś tutaj żyje czasami zimnej wojny.... Lepiej przejdź do tematu a nie piszesz o kimś i snujesz domysły.
Wicia21
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 216
Rejestracja: 15 mar 2008, o 01:00

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: Wicia21 » 23 mar 2014, o 20:12

jemZDROWO pisze: Lepiej przejdź do tematu a nie piszesz o kimś i snujesz domysły.
Ależ jemZDROWO. Przecież wystarczy tylko rzucić okiem, jak w tej chwili układają się stosunki dyplomatyczne USA między Rosją, można samemu stwierdzić, czy aby powiedzenie ''historia lubi się powtarzać'' nie jest w tym przypadku na miejscu. Oczywiście nic nie insynuuje, a także jestem daleka od kategoryzowania sądów, i siania paniki... ale jednak takiej opcji też nie można wykluczać. Tym bardziej widząc cały bieg wydarzeń, który jest nieodłącznym pokłosiem SU.
Wicia21
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 216
Rejestracja: 15 mar 2008, o 01:00

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: Wicia21 » 23 mar 2014, o 20:17

jemZDROWO pisze: Lepiej przejdź do tematu a nie piszesz o kimś i snujesz domysły.
Ależ jem ZDROWO. Przecież wszystko o czym jest tu mowa, jest pewnym pokłosiem, całej SU. To są już pewne dalsze następstwa.
Wicia21
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 216
Rejestracja: 15 mar 2008, o 01:00

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: Wicia21 » 23 mar 2014, o 20:21

sorry błąd w wątkach,
aktualizacja1z5
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 388
Rejestracja: 16 mar 2014, o 10:17

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: aktualizacja1z5 » 23 mar 2014, o 20:44

Wicia się uzależniła od "widzisz towarzyszko". Może nadużywali w jej otoczeniu. Wici chodzi o wyeksponowanie jej patriotycznej postawy opartej o potępienie „Putinka” i wolę rozbicia układu „niemców” z „ruskimi”. Wicia ma w d.. że nie da się pokazać Rosji fakju i z dumnie uniesioną głową przełożyć wajchę na stronę z naklejką „super duper gaz i ropa z polonofilskiej Jamajki”. Wytykając Wici jej czarno-białą wizję świata i szczypiąc jej obojczyk z napomnieniem „rozejrzyj się – zależności międzypaństwowe są bardziej skomplikowane niż zakładasz” człek naraża się na niechlujne wypluwki w stylu „Putinek KGB-owiec ci płaci” czy „sowiecka pacholica” z dodanymi w promocji wizjami zbyt szybkiego wygooglowania kopiuj-wklejowości Wici oraz dziewiętnastokrotnego użycia w jednym poście nowo poznanego przez Wicię terminu „towarzyszko”.

Jeden plus - teorie spiskowe Wici pokazują, że jest osobnikiem, który głębokie pokłady niewiedzy kamufluje dostępem do internetu. Internetu, którego w dodatku nie rozumie. Zmienność zasobów sieci i pozycjonowanie stron to zjawiska, jakich nie ogarnęła. Tak więc droga WIciu ku pokrzepieniu Twojego serca wrzucam Ci printa z mojej (a nie putinowskiej) wyszukiwarki. Masz na nim wyniki wyszukiwania sprzed 6 dni:
Obrazek
jak widzisz wpisanie owego zdania 6 dni temu dawało takie wyniki. A że dziś już nie daje - napisz do cara Internetu, że protestujesz - możliwe, że to spisek Putina, który odcina Polaków od dziennik.com. No i "widzisz" - czasami to nie kłamstwo i manipulacja Twojego rozmówcy, lecz Twój brak wiedzy utrudnia Ci orientację w otaczającej Cię przestrzeni życiowej i skłania do ględzenia właściwego dla pewnej kategorii zaburzeń psychicznych. Stałam się dla Ciebie komuszką, sowiecką pacholicą, wrogiem Polski i innymi zawartościami Twojej słownej biegunki. JemZdrowo ma rację - zaciełaś się na zimnej wojnie, którą w dodatku znasz tylko z książek.
Wicia21 pisze:Wskaż mi źródło, twojego przekonania że, nie ma luki w prawie dotyczącym spółek poszukujących m.in GŁ. W przeciwnym wypadku, jeśli nie zdołasz uzasadnić, swojej powyższej opinii... To uzasadnij chociaż swoje świadome lub nie, wprowadzanie w błąd rozmówcy, poprzez świadomą lub nie, formę dezinformacji. Bo tu widać wyraźnie że unikasz odpowiedzi na podstawowe pytanie, które stanowi sedno, całego dyskursu...
po pierwsze- to gdzie postawiłaś to pytanie, które podobno unikam?
a skoro już zdołalaś zapytać to proszę: poczytaj o lukach prawnych (korzystasz z neta, więc nie będziesz miała problemu ze znalezieniem informacji w tym temacie). Po przeczytaniu tekstu z dziennik.com doszłaś do wniosku, że możliwe jest w naszym prawie skonstruowanie skutecznej instytucji prawnej, umożliwiającej wstrzymanie sprzedaży zagranicznej spółki A zagranicznej spółce B, które to dodatkowo mają być pod nadzorem polskiego ministra środowiska. Jedyne co sobie może nadzorować nasz minister to sprzedaż na pierwszym szczeblu (podmiot polski sprzedaje podmiotowi zagranicznemu) i o tym właśnie mówi Pan Chmal - o propozycji takiej zmiany w prawie, która będzie wymuszała sprzedaż koncesji jedynie firmom, które są pod nadzorem polskiego MŚ. Ale tu jest inny problem - gdyby takie firmy, to by się im sprzedało. A że jesteśmy z deka z tyłu za tą częścią świata, która ma doswiadczenie w wydobywaniu (m.in. łupków) to jesteśmy zdani na firmy zagraniczne, których kontrolować nie jesteśmy w stanie na innej podstawie niż UMOWA MIĘDZY STRONAMI i prawo międzynarodowe. Nie zrozumiałaś wypowiedzi Chmala i ciągniesz zmęczone woły na pohybel wciskając kit, że nasz rząd powinien załatać lukę prawną i odbić spółeczkę z koncesjami z rąk obrzydliwych "ruskich". I tyle w temacie
dotte
rozgadana foremka
rozgadana foremka
Posty: 159
Rejestracja: 16 cze 2004, o 00:00

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: dotte » 30 mar 2014, o 08:52

Ukraina oligarchami stoi.
Choć właściwie, zważyszy na słowa p. ‪Arsenij‬a‪ Jaceniuk‬a http://fakty.interia.pl/raport-zamieszk ... Id,1111276, należałoby rzec, iż Ukraina oligarchami leży.

Jednym z panów, którymi leży ten kraj, jest Wadym Rabynowicz (Вадим Зіновійович Рабинович). Postać niewątpliwie barwna (choć dla niektórych nie są to barwy o jasnych odcieniach). Nie wnikając w jego bogaty życiorys i równie treściwy stan kont bankowych, poprzestanę na wymienieniu tego, iż jest on prezydentem Ogólnoukraińskiego Kongresu Żydowskiego, a także założycielem Europejskiego Parlamentu Żydowskiego (tak tak, od początku 2012 roku, budynek Parlamentu Europejskiego mieści w sobie dwa parlamenty :) Taki rodzaj multikulti.
Jak ćwierkają skowronki, ten prężny chwat, finansuje dzielne panie z Femenu, które upodobały sobie ścinanie krzyży oraz sikanie na kościelny ołtarz.

Najwyraźniej, p. Wadym, lubi bywać prezydentem -- podczas dzisiejszej prasówki http://polish.ruvr.ru/2014_03_27/W-wybo ... data-8423/ wyczytałam że planuje on kandydować na najwyższy urząd ukraiński. Z artykułu znajdującego się pod podanym odnośnikiem, zacytuję jedno zdanie napisane przez jego autorkę Jekaterinę Iwanową: --„Wśród kandydatów jest także ktoś całkiem nowy - Wadim Rabinowicz, szef Ogólnoukraińskiego Kongresu żydowskiego, który zapowiedział zjednoczenie kraju.” --
Zdanie to, rozbawiło mnie tak, jak obdarowanie Józefa Oleksego, stanowiskiem prezydenckiego doradcy ds. ekologii http://212.180.250.232/wydarzenia/kraj/ ... 96412.html Doprawdy, pani Jekaterino, rzec by można że w osobie p. Rabynowicza, możecie mieć całkiem nowe otwarcie pozbawione nawet cienia tych przebrzydłych oligarchów, co to rozkradli ukraińskie dobra.

Oprócz całkiem nowych twarzy, krążą pogłoski że jest też całkiem nowe miejsce spoczynku ukraińskiego złota. Według organizacji World Gold Council, Ukraina w lutym 2014, posiadała u siebie 42,3 tony tego kruszcu.
Pewnie, zanim samolot transportujący ten cenny ładunek zdążył wylądować, Janet Yellen wydrukowała więcej szmalu niż wynosiła wartość ładunku. No ale --„I srebro i złoto to nic, chodzi o to, by młodym być i więcej nic!” -- jak śpiewał pan Połomski.
jemZDROWO
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 191
Rejestracja: 9 lut 2014, o 12:25

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: jemZDROWO » 30 mar 2014, o 10:48

Kto by nie wygrał to i tak będzie niewiele lepiej. Wojska na granicy Rosji są bo mogą tam być , a widać, że to manewr okrążający. Tam społeczność jest już podzielona to raz, dwa nie ma jedności w polityce, a trzy to stan gospodarczy. A raczej brak. Ukrainą jeszcze trochę się zmniejszy...

Skoro ten pan, finansuje FEMEN to chyba wszystkie feministki będą go popierać...

Mnie interesują jako obywatelkę Polski 3 sprawy. Sprawa gospodarki, jak dużo stracimy na tym konflikcie z Rosją?
Ewentualna wojna na Ukrainie i emigranci w masowej skali. Nie będzie ich mało, Ci ludzie gdzieś się podziać muszą, mieć pieniądze. Może się z tego zrobić druga Lampedusa. I ostatnia sprawa, jaka będzie reakcja Polski? Czy jesteśmy w stanie się obronić? Czy pomoże NATO? Zachód nie bardzo kwapi się do pomocy innym, mają swój bezpieczny interes.
Mare
uzależniona foremka
uzależniona foremka
Posty: 603
Rejestracja: 28 sty 2014, o 12:13

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: Mare » 30 mar 2014, o 13:15

Pozwolę sobie na chwilę odejść od głównego tematu, jako iż uznałam, że warto się w tym miejscu odezwać. Mianowicie:
jemZDROWO pisze: Skoro ten pan, finansuje FEMEN to chyba wszystkie feministki będą go popierać...
Błędne założenie. Czy aby na pewno FEMEN jest organizacją działającą na rzecz zrównania praw kobiet i mężczyzn? Gołe cycki - o tak, to koronny argument za tym, że My kobiety mamy, poza ciałami swymi, coś więcej do zaoferowania m.in. potencjalnym pracodawcom (rzecz jasna takim działającym poza branżą tzw. "rozrywkową"), oraz że stać Nas na merytoryczną dyskusję na konkretne tematy, z konkretnymi postulatami zmian...
jemZDROWO
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 191
Rejestracja: 9 lut 2014, o 12:25

Re: Sprawa Ukraińska

Post autor: jemZDROWO » 30 mar 2014, o 15:11

To one uważają się za feministki, walczą o prawa kobiet, protestują < ironia
ODPOWIEDZ