Patriotyzm.

Poważniej, czyli o polityce, sprawach społecznych, ustawodawstwie i naszych prawach.
jasandra
super forma
super forma
Posty: 1596
Rejestracja: 23 sty 2014, o 18:24

Re: Patriotyzm.

Post autor: jasandra » 29 sty 2018, o 22:45

dobranocka, czy Ty nie widzisz, jakie życie jest proste?
A najlepiej to zrobić jak Konstantyn: ochrzcić się na łożu śmierci. To lepsze niż spowiedź!
Jak to dobrze, że nie musimy martwić się o bycie dobrymi ludźmi, tylko przyjmować sakramenty. To lepsze niż schron przeciwpokaliptyczny
dobranocka14
super forma
super forma
Posty: 1632
Rejestracja: 22 gru 2013, o 22:15

Re: Patriotyzm.

Post autor: dobranocka14 » 29 sty 2018, o 22:58

jasandra pisze: Jak to dobrze, że nie musimy martwić się o bycie dobrymi ludźmi, tylko przyjmować sakramenty.
Tak, co ważne mamy to na piśmie a w necie nic nie ginie;)
Leatherpants
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 201
Rejestracja: 19 gru 2017, o 11:15

Re: Patriotyzm.

Post autor: Leatherpants » 29 sty 2018, o 23:07

Naprawde rece opadaj co to znaczy być dobrym? Każdy inaczej może mieć swoja definicje ktoś powie ,że jest dobry a ktoś inny powie,że nie. Zeby być zbawionym trzeba przesczczegać dekalogu a nie być dobrym. Ateista odrzuca Boga więc nie bedzie zbawiony a może po ludzku wydawać się dobrym.
biedronca
super forma
super forma
Posty: 1406
Rejestracja: 22 kwie 2015, o 19:46

Re: Patriotyzm.

Post autor: biedronca » 29 sty 2018, o 23:13

O brawo, oto sedno katolickiej hipokryzji. Bycie dobrym człowiekiem zupełnie nie ma dla takich ludzi znaczenia.
abecaduo
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 371
Rejestracja: 2 wrz 2015, o 18:55

Re: Patriotyzm.

Post autor: abecaduo » 29 sty 2018, o 23:22

Może chodzi o to, że aby dostać się do nieba trzeba spełniać dwa warunki:
1. wiara,
2. dobre życie;

Jedno bez drugiego nie ma szans egzystować, bo jeśli wierzysz, a nie prowadzisz dobrego życia, to kiepska ta wiara, a jeśli jesteś dobry, a nie wierzysz, to też lipa, bo sedno dobra jest w Bogu.

Mam nadzieję, że pomogłam.
abecaduo
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 371
Rejestracja: 2 wrz 2015, o 18:55

Re: Patriotyzm.

Post autor: abecaduo » 29 sty 2018, o 23:23

*sedno dobra i zbawienie jest w Bogu.
Leatherpants
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 201
Rejestracja: 19 gru 2017, o 11:15

Re: Patriotyzm.

Post autor: Leatherpants » 29 sty 2018, o 23:31

Prawie trafiłaś w setno sprawy :-P Tylko trzebaviść drogą ,którą Bóg wyznaczył dobre to za ogólne bo Ateisci tez dobre życie prowadzą po ludzku, ale Boa odrzucają wię nie będą zbawieni.
dobranocka14
super forma
super forma
Posty: 1632
Rejestracja: 22 gru 2013, o 22:15

Re: Patriotyzm.

Post autor: dobranocka14 » 29 sty 2018, o 23:38

Leatherpants pisze:Naprawde rece opadaj co to znaczy być dobrym? Każdy inaczej może mieć swoja definicje ktoś powie ,że jest dobry a ktoś inny powie,że nie. Zeby być zbawionym trzeba przesczczegać dekalogu a nie być dobrym. Ateista odrzuca Boga więc nie bedzie zbawiony a może po ludzku wydawać się dobrym.
Dekalog od przykazania 4. - to w zasadzie zbiór pewnych norm społecznych obowiązujących bez względu na to czy ktoś jest wierzący czy nie. Przykazania 3. nie przestrzega nawet KK wszak w sklepikach przykościelnych turystów obsługują pracownicy także w niedziele.
Wolę zdecydowanie spotykać na swojej drodze moralnego ateistę niż niemoralnego wierzącego.
Przypomniał mi się taki przykład, pewna znajoma, wierząca a przynajmniej chodząca regularnie na msze, do spowiedzi i przystępująca do komunii, jeżdżąca na pielgrzymki, goszcząca księdza po kolędzie opowiadała jak gorliwie modliła się do Matki Boskiej o wstawiennictwo w jej sprawie. I to o co się modliła faktycznie się udało. Ona szczęśliwa, że jej modlitwa została wysłuchana ...tylko ... ta prośba o boską interwencję/ opiekę była w sprawie oszustwa, które miało się udać.
abecaduo
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 371
Rejestracja: 2 wrz 2015, o 18:55

Re: Patriotyzm.

Post autor: abecaduo » 29 sty 2018, o 23:43

dobranocka14 pisze: Przypomniał mi się taki przykład, pewna znajoma, wierząca a przynajmniej chodząca regularnie na msze, do spowiedzi i przystępująca do komunii, jeżdżąca na pielgrzymki, goszcząca księdza po kolędzie opowiadała jak gorliwie modliła się do Matki Boskiej o wstawiennictwo w jej sprawie. I to o co się modliła faktycznie się udało. Ona szczęśliwa, że jej modlitwa została wysłuchana ...tylko ... ta prośba o boską interwencję/ opiekę była w sprawie oszustwa, które miało się udać.
A wyłuszczyłaś jej co w tym nie grało, czy zostawiłaś bez refleksi?
Leatherpants
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 201
Rejestracja: 19 gru 2017, o 11:15

Re: Patriotyzm.

Post autor: Leatherpants » 29 sty 2018, o 23:47

Są różne poziomy wiary jedni żyją wiarą inni tak wierzą ,ale tak sobie a inni traktują to jako tradycje. Nie wszyscy, którzy chodzą do kk mają wiare bardziej rutyna. A taka modlitwa to profanacja i tyle modlity o szcześliwa kradzież Bóg nie wysłucha bo to sprzeczne z jego prawem. Ale ateista Ci zbawienia nie da.
dobranocka14
super forma
super forma
Posty: 1632
Rejestracja: 22 gru 2013, o 22:15

Re: Patriotyzm.

Post autor: dobranocka14 » 30 sty 2018, o 12:20

abecaduo pisze:
dobranocka14 pisze: Przypomniał mi się taki przykład, pewna znajoma, wierząca a przynajmniej chodząca regularnie na msze, do spowiedzi i przystępująca do komunii, jeżdżąca na pielgrzymki, goszcząca księdza po kolędzie opowiadała jak gorliwie modliła się do Matki Boskiej o wstawiennictwo w jej sprawie. I to o co się modliła faktycznie się udało. Ona szczęśliwa, że jej modlitwa została wysłuchana ...tylko ... ta prośba o boską interwencję/ opiekę była w sprawie oszustwa, które miało się udać.
A wyłuszczyłaś jej co w tym nie grało, czy zostawiłaś bez refleksi?
Nie wyłuszczałam, o co się modliła dowiedziałam się od kogoś innego. Nawet gdyby powiedziała to przy mnie to nie wiem czy zareagowałabym. To dla mnie tylko kolejny przykład, jak pokazowe bycie katolikiem ma się nijak do postępowania. To nie jedyny zresztą przykład.

.
abecaduo
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 371
Rejestracja: 2 wrz 2015, o 18:55

Re: Patriotyzm.

Post autor: abecaduo » 30 sty 2018, o 12:40

Myślę, że taki problem dotyczy większości wyznań, religii.
Ba, można to przełożyć na wszystkie sytuacje życiowe (super-madki, super-pracownicy, super-artyści, którzy więcej gadają niż robią).
Hipokrytę możesz znaleźć wszędzie, nie tylko u katolików: )
dobranocka14
super forma
super forma
Posty: 1632
Rejestracja: 22 gru 2013, o 22:15

Re: Patriotyzm.

Post autor: dobranocka14 » 30 sty 2018, o 14:14

To prawda ale tu rozmawiamy o katolikach i przedstawicielka KK próbuje namawiać do zmian w życiu.
jasandra
super forma
super forma
Posty: 1596
Rejestracja: 23 sty 2014, o 18:24

Re: Patriotyzm.

Post autor: jasandra » 30 sty 2018, o 14:47

Ja jestem szczęśliwa z tym, w co wierzę, nie czuję się w tym samotna, nie boję się zostać sama ze sobą. Nie mam nad sobą żadnego bata, poza: nie krzywdź innych. I tego przykazania przestrzegam. Czy to mało? Nie sądzę. To jest imperatyw kategoryczny w moim wydaniu i tylko on ma znaczenie ("nie krzywdź" odnosi się też do siebie samego. Krzywda wyrządzona na sobie jest często źródeł krzywd, które funduje się innym. To najbardziej boskie przykazanie, jakie znam. Jeśli jakaś instytucja mnie krzywdzi, występowałabym przeciw Bogu samemu, jeśli tak to sobie chcesz interpretować, a przede wszystkim, przeciw zasadzie sacrum, gdybym zgłosiła do niej swój akces. Twój Bóg też patrzy w serca. Wystarczy Mu to.)
dobranocka14
super forma
super forma
Posty: 1632
Rejestracja: 22 gru 2013, o 22:15

Re: Patriotyzm.

Post autor: dobranocka14 » 11 paź 2018, o 17:42

W temacie okołopatriotycznym:
Położono kamień węgielny pod budowę Muzeum Historii Polski.
Patrząc, że to pod PiSowską egidą to można przypuszczać, że będzie to muzeum martyrologii i megalomani. Już dziś usłyszałam, że to miejsce gdzie fakty historyczne będą mogły być właściwie interpretowane.
abecaduo
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 371
Rejestracja: 2 wrz 2015, o 18:55

Re: Patriotyzm.

Post autor: abecaduo » 11 paź 2018, o 22:25

A już za miesiąc...będzie się dzialo!
Awatar użytkownika
Szaku
początkująca foremka
początkująca foremka
Posty: 80
Rejestracja: 26 kwie 2015, o 19:25
Lokalizacja: Łódź

Re: Patriotyzm.

Post autor: Szaku » 12 paź 2018, o 23:24

abecaduo pisze:
1 sie 2017, o 16:00
Patriotyzm dziś (znacząca data) - co o tym myślicie, jakie macie refleksje, stosunek, czym dla Was jest?
Zakładam ten temat, bo w tym roku pierwszy raz pomyślałam i poczułam całkiem wyraźnie, że nie chciałabym poświęcać swego zdrowia lub życia dla kraju. Że ten heroiczny romantyzm we mnie gdzieś umarł. Że nie czuję w sobie potrzeby obrony kraju przed potencjalnym atakiem najeźdźców. Że traktuję państwo, jako sztuczny wymysł i twór kilku ludzi ileś lat temu.

Kiedyś mocno ważne były dla mnie postawy młodzieży z "Kamieni na szaniec", "Zośki", "Parasola", zresztą od małego byłam harcerą. A teraz nie czuję nic.
Harcerą to ja nigdy nie byłam, ale czuję to samo. System w którym żyjemy jest chory, a ludzi ,,edukuje" się na uległych podatników. Grozi się wojnami i karami boskimi. Patologia, ale na szczęście są na tym świecie też odstające jednostki, które szukają wiedzy, lubią wiedzę i czerpią z niej, rozwijają się. Ludzie, którzy widzą inne możliwości, choć wielu z tych ludzi nie ma siły przebicia w tak zaprojektowanym świecie. Co do samego patriotyzmu, zauważyć idzie, że często kończy się w momencie, gdy się w jakimś kraju ciężko tyra, a nie ma co do gara wrzucić. Każdy powód dobry, żeby się ocknąć. Nawet i tak drastyczny.
dobranocka14
super forma
super forma
Posty: 1632
Rejestracja: 22 gru 2013, o 22:15

Re: Patriotyzm.

Post autor: dobranocka14 » 21 paź 2018, o 18:00

Dziś wybory. Kto nie był - do urn!
Żeby potem narzekać najpierw trzeba głosować!
Awatar użytkownika
ama
super forma
super forma
Posty: 2531
Rejestracja: 7 kwie 2005, o 00:00
Lokalizacja: z daleka

Re: Patriotyzm.

Post autor: ama » 17 mar 2019, o 00:50

https://www.youtube.com/watch?v=kGXEwTVDo04 Posłuchaj pięknych słów o patriotyzmie <3
Awatar użytkownika
neutrall
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 188
Rejestracja: 5 kwie 2014, o 16:27

Re: Patriotyzm.

Post autor: neutrall » 17 mar 2019, o 15:26

Nawet jeśli ktoś sądzi że nie jest patriotą i odcina się od niego, to mimowolnie i tak nim jest. Zwykłe wypełnianie, obywatelskich obowiązków i powinności.... Praca, płacenie podatków, czasem interesowanie się polityką, branie udziału w wyborach, nieraz włączanie się w jakieś działalności społeczne czy polityczne, dbanie o środowisko, sortowanie śmieci... To są rzeczy niby strasznie trywialne i proste. Ale to wszystko w jakiś sposób kształtuje i buduje miejsce/kraj w którym żyjemy.

W czasach względnego spokoju, pokoju i otwartych granic, samo życie i zmaganie się z trudnościami życia codziennego w rodzimym kraju, już jest w pewnym sensie jakimś heroizmem... albo głupotą, albo syndromem sztokholmskim, w zależności od pkt. widzenia.
''Wolność to stan umysłu''
mayawaska
rozgadana foremka
rozgadana foremka
Posty: 149
Rejestracja: 9 wrz 2015, o 01:35

Re: Patriotyzm.

Post autor: mayawaska » 18 mar 2019, o 11:01

neutrall pisze:
17 mar 2019, o 15:26
Nawet jeśli ktoś sądzi że nie jest patriotą i odcina się od niego, to mimowolnie i tak nim jest. Zwykłe wypełnianie, obywatelskich obowiązków i powinności.... Praca, płacenie podatków, czasem interesowanie się polityką, branie udziału w wyborach, nieraz włączanie się w jakieś działalności społeczne czy polityczne, dbanie o środowisko, sortowanie śmieci... To są rzeczy niby strasznie trywialne i proste. Ale to wszystko w jakiś sposób kształtuje i buduje miejsce/kraj w którym żyjemy.

W czasach względnego spokoju, pokoju i otwartych granic, samo życie i zmaganie się z trudnościami życia codziennego w rodzimym kraju, już jest w pewnym sensie jakimś heroizmem... albo głupotą, albo syndromem sztokholmskim, w zależności od pkt. widzenia.
ale gdzie tam. pierwsza z brzegu definicja patriotyzmu: "postawa szacunku, umiłowania i oddania własnej ojczyźnie oraz chęć ponoszenia za nią ofiar i pełną gotowość do jej obrony, w każdej chwili." to świadoma, głęboka więź - silne emocje i uczucia, jakie żywimy do własnego kraju. można spełniać obowiązki wobec niego, jako obywatela zamieszkałego na jego terytorium - z konieczności, ale nie oznacza to bezwarunkowego umiłowania i pełnego oddania, to dwie różne kwestie. ludzie tkwią tu, gdzie się narodzili, z wielu innych prozaicznych powodów, jak wygoda, lęk przed zmianą (a przecież wyjazd za granicę jest zmianą radykalną), stabilizacja materialna, rodzinna, zawodowa itd. budowanie kraju jako społeczności, zgromadzenia ludzi na danym obszarze, to jedno, a budowanie miłości i więzi z tą społecznością, kulturą i obyczajami - to drugie. dbanie o środowisko i sortowanie śmieci - w tym względzie większość raczej myśli o swoim własnym podwórku i raczej nie przemawia za tym patiotyzm. znów przytoczę mój przykład - w kraju jak w depresji można tkwić latami i zdecydowanie nie będzie to umiłowanie tego stanu oraz szacunek wobec panującego porządku. idąc tym tokiem - ten "heroizm" może mieć oczywiście zupełnie różne fundamenty od patriotycznych. myślę, że sporo ludzi znalazłoby się takich, którzy chętnie wyjechaliby za lepszym życiem, ale brak im najzwyczajniej odwagi. może właśnie te otwarte granice, swoboda migracji i perspektywa rozwoju sprawiają, że patriotyzm zanika.
To tylko moje dziwne poczucie humoru.
Awatar użytkownika
ImaSumak
super forma
super forma
Posty: 3410
Rejestracja: 29 paź 2014, o 00:07

Re: Patriotyzm.

Post autor: ImaSumak » 5 maja 2019, o 18:43

Nie jestem pewna czy to dobry wątek, bo właściwie ma być o ksiażkach, no ale nie ma sensu zaczynać nowego tematu.

Nie tak dawno przeczytałam gdzieś wyniki polskich badań i tam stało, że polskie młode kobiety są lewicowe, postępowe, tolerancyjne i najchetniej głosowałyby na Biedronia. Dodatkowo posiadają w większości wyższe wyksztalcenie.
Polscy młodzi mężczyźni natomiast to prawica lub skrajna prawica, głosowaliby wiec najchętniej na PiS i Korwina ofkors. Poza tym są dużo gorzej wyksztalceni od kobiet w większości.
To tak w skrócie.
Na tej podstawie, już średnio inteligentna małpa może sobie wyobrazić, jak wiele łączy hetero Polaków i Polki i jak chętnie polskie, wykształcone dziewczyny, z otwartymi umysłami, będą decydowały się na wspólne życie z polskimi ograniczonymi umysłowo nacjonalistami.
Smaczku mojej wyobraźni dodało jednak jeszcze ostatnie wydarzenie:

Otóż pewna moja znajoma Polka miała ostatnio silną potrzebę zrobienia czegoś dla mnie, i tak trochę się popisania. Brala mnie generalnie na książki. Jak już okazało się, że nie, na pewno nie chcę od niej pożyczyć żadnej, to wpadła na pomysł, że zaprosi mnie do jakiejś internetowej, zamkniętej grupy dla kobiet zajmującej się sprzedażą książek ponoć w dobrych cenach. Strzygnęłam uszami, bo bardzo lubię starodruki, wiec się zgodziłam. No i mnie przyjęto do tej grupy. Leżę sobie ja dzisiaj i przeglądam oferty plus na co jest zapotrzebowanie, a tam samo soft porno... Najlepiej obrazuje co się tam dzieje jedno ogłoszenie:

Cześć, szukam ksiazek :
Arabska Zona
Arabska Ksiezniczka
Okruchy Raju
Milosc na Bali
Arabski Maz
Arabski Syn


A pod spodem się jedna Pani dopisała:
Ostatnio jeszcze wydali Arabski raj. Ja już przeczytałam. Gorąco ci polecam!

Myśl o polskich prawicowych, katolickich ich mężach zrobiła mi dzisiejszy dzień. Do teraz się smieję! :)
Lubię kiedy kobieta...
Alalina
rozgadana foremka
rozgadana foremka
Posty: 129
Rejestracja: 21 gru 2018, o 21:34

Re: Patriotyzm.

Post autor: Alalina » 5 maja 2019, o 19:44

We mnie jakieś nienormatywne odczucia, zawsze. Czuję się człowiekiem, obywatelką ziemi. Urodzoną w Polsce. Czy muszę kochać to miejsce? Nie. Ani żadnego innego zwanego ojczyzną, gdybym urodziła się gdzie indziej. Czy kocham Polskę? A co to znaczy? A co to Polska? Czy to kraina czy ludzie ze swoją historią i językiem? Bo krainę uwielbiam. Tak jak wiele innych poza jej granicami. Dobre bo polskie? Czyli inne są ble, fuj, a kysz? Nie popieram takuch haseł. Nasza flaga najpiękniejsza? A niby dlaczego? Patriotyzm kojarzy mi się pejoratywnie. Wyklucza inność jako równorzędną wartość, to co poza granicami jest ... No gorsze. A ja tak nie uważam.

"Sorry Polsko, wybacz mi" Maria Peszek.... Walczyłabym o ludzi, zwierzęta, przyrodę, bez względu na miejsce!!!! Ale o flagę nie.
Awatar użytkownika
Asuka
początkująca foremka
początkująca foremka
Posty: 10
Rejestracja: 6 maja 2019, o 13:08

Re: Patriotyzm.

Post autor: Asuka » 6 maja 2019, o 13:23

Patriotyzm patriotyzmowi nierowny. Popieram patriotyzm pozytywistyczny, czyli promowanie tego co wychodzi nam dobrze (czyli np. firm z branży IT), ogolne dbanie o rozwoj i wzrastanie znaczenia kraju poprzez konkurencyjna gospodarke. Za to kompletnie gardze patriotyzmem opierajacym sie o przekonanie, że coś jest najlepsze tylko dlatego że jest polskie, że trzeba trzymac sie tradycji itd.
Awatar użytkownika
QueenOfTheRings
początkująca foremka
początkująca foremka
Posty: 31
Rejestracja: 6 kwie 2019, o 21:37

Re: Patriotyzm.

Post autor: QueenOfTheRings » 9 maja 2019, o 00:33

Ja jestem umiarkowaną patriotką, cieszy mnie np. popularność Wiedźmina itp. rzeczy, życzę dobrze mojemu krajowi, chciałabym żeby ludzie byli mili dla siebie, pozytywni.
Awatar użytkownika
Aphra
Posty: 8
Rejestracja: 4 cze 2019, o 11:26
Lokalizacja: Reda

Re: Patriotyzm.

Post autor: Aphra » 4 cze 2019, o 12:05

Zdrowy patriotyzm to patriotyzm który polega na cieszeniu się z sukcesów naszego kraju, z tego jak sie rozwija, wspierania tego rozwoju itd.

Patriotyzm oparty na kulcie dawnych wojen, tragedii i ksenofobicznej narracji to patriotyzm patologiczny. oparty o syndrom oblężonej twierdzy.
jasandra
super forma
super forma
Posty: 1596
Rejestracja: 23 sty 2014, o 18:24

Re: Patriotyzm.

Post autor: jasandra » 4 cze 2019, o 13:02

Czy chęć ucieczki z tego kraju, bo nie może się patrzeć, co się temu kraju* stało, to jeszcze patriotyzm? Tylko ta myśl pozwala mi jeszcze czytać newsy z kraju. Myśl: kiedyś mnie tu nie będzie...

*żart językowy
ODPOWIEDZ