Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Cafe dla wszystkich
natkaWawa
Posty: 7
Rejestracja: 7 paź 2012, o 00:10

Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: natkaWawa » 7 paź 2012, o 00:28

Witam, chciałam się dowiedzieć jakie jest wasze zdanie na taki temat:
Jak odbieracie osoby trans na imprezach dla kobiet?
1. To nie jest ich miejsce
2. Jest mi to obojętne
3. Są mile widziane
4. Wasza odpowiedź;)
natkaWawa
Posty: 7
Rejestracja: 7 paź 2012, o 00:10

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: natkaWawa » 7 paź 2012, o 01:16

Nie widzę, żadnych powodów dla których nie miały by przychodzić.
Podejrzewam, ze są bardziej kobiece od większości lesbijek.
Awatar użytkownika
maszmnie
super forma
super forma
Posty: 1032
Rejestracja: 6 wrz 2009, o 00:00

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: maszmnie » 7 paź 2012, o 08:45

Są mile widziane.
odbicie
super forma
super forma
Posty: 1364
Rejestracja: 29 cze 2010, o 15:13

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: odbicie » 7 paź 2012, o 10:10

Większość les ma „neutralne” podejście do emek. Owa „neutralność” to – obojętność. Czyli nie myślą o nich, bo nie wpadło im do głowy, że można o nich myśleć…
natkaWawa pisze:Podejrzewam, ze są bardziej kobiece od większości lesbijek.
Jak rozumieć że są bardziej?
Ciało? Wizerunek? Pewnie chodziło ci o to drugie.

Starają się być „kobiece” – więc unikają kreowania siebie na sposób pewnego procenta (genetycznych) les – dla których to w co się ubiorą i jak się „ozdobią” nie musi być z założenia stereotypowo kobiece. Emka by wzmocnić pewien przekaz, nie może na pewne rozwiązania sobie pozwolić.
Procentowo u większości z nich występuje potrzeba bycia „kobiecą” (wizerunek).

Lepszą swoboda – gdzie kształtujesz siebie jak chcesz, jak przymus – który teoretycznie przekłada się na to, że u emek więcej „kobiecych” (wizerunek).

Jeśli chodzi o pytanie:
Są mile widziane
natkaWawa
Posty: 7
Rejestracja: 7 paź 2012, o 00:10

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: natkaWawa » 7 paź 2012, o 21:35

Dzięki. Nikt nie ma nic przeciwko?
Awatar użytkownika
maszmnie
super forma
super forma
Posty: 1032
Rejestracja: 6 wrz 2009, o 00:00

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: maszmnie » 7 paź 2012, o 22:24

A niby dlaczego przeciwko?
natkaWawa
Posty: 7
Rejestracja: 7 paź 2012, o 00:10

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: natkaWawa » 8 paź 2012, o 07:49

Nie wiem, chciałam się właśnie tego dowiedzieć.
holy-smoke
początkująca foremka
początkująca foremka
Posty: 12
Rejestracja: 27 mar 2012, o 20:18

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: holy-smoke » 8 paź 2012, o 19:00

Są tak samo mile widziane, jak wszystkie inne kobiety. :wink:
me-gusta
początkująca foremka
początkująca foremka
Posty: 19
Rejestracja: 29 maja 2012, o 15:55

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: me-gusta » 8 paź 2012, o 22:00

każdy udaje osobę bardziej tolerancyjna niż jest ! Możecie się wymądrzać jak chcecie :)
zurawina32
natchniona foremka
natchniona foremka
Posty: 470
Rejestracja: 24 maja 2008, o 02:00

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: zurawina32 » 8 paź 2012, o 22:07

No to ja się tu z lekka wyłamię.Poznałam kilka osób trans,nic do nich nie mam,są super rozmówcami.Imponują mi dojrzałą postawą i świadomością tego kim są.Ale...nie do końca ich/je akceptują,ponieważ mam też negatywne doświadczenia,o których nie chcę pisać na forum. Wiem,jestem nietolerancyjna,ale moja odpowiedź brzmi-to nie jest ich miejsce.
niemamnicku
super forma
super forma
Posty: 1924
Rejestracja: 8 cze 2010, o 17:32

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: niemamnicku » 8 paź 2012, o 22:14

natkaWawa pisze: Podejrzewam, ze są bardziej kobiece od większości lesbijek.
Wszystkie lesbijki są równe i mają prawo być w takich miejscach bez względu na to czy spełniają "kryteria" kobiecości czy nie.
me-gusta pisze:każdy udaje osobę bardziej tolerancyjna niż jest ! Możecie się wymądrzać jak chcecie :)
Mieszasz pojęcia. To nie kwestia tolerancji a zwykłego subiektywnego nastawienia. Ja jestem pod wrażeniem filmu "Priscilla królowa pustyni" i Drag Queen które potrafią swój wizerunek zamienić w sztukę.

Odpowiadając na pytanie w wątku: tak, według mnie są mile widziane.
...
myszkadaisy
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 252
Rejestracja: 28 sty 2012, o 15:50

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: myszkadaisy » 9 paź 2012, o 07:24

niemamnicku pisze:
Wszystkie lesbijki są równe

Tak, tak. Jest to powszechnie znana,niepodwazalna prawda objawiona, ktora wynika z definicji lesbijstwa. Tylko szkoda, że empiria temu przeczy.
odbicie
super forma
super forma
Posty: 1364
Rejestracja: 29 cze 2010, o 15:13

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: odbicie » 9 paź 2012, o 08:33

zurawina32 pisze:nic do nich nie mam
a jednak...
Imponują mi dojrzałą postawą i świadomością tego kim są.
Każda z nich chciałaby uważać, że są równe np. Tobie, ale dajesz do zrozumienia, że mają za duże oczekiwania…

Czy wystarczy mieć negatywne doświadczenia z kimś, aby resztę obarczyć: „Nie akceptuję”.

Są na tym forum emki które określiły się, i zapewne takie które uważają się za równe Tobie, i nie mają poczucia potrzeby tłumaczenia się z tego, co spieszyła u nich natura – zakładasz jednak, że forum KK
to nie jest ich [dla nich] miejsce.
Awatar użytkownika
fleurdumal
super forma
super forma
Posty: 2645
Rejestracja: 27 wrz 2006, o 00:00

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: fleurdumal » 9 paź 2012, o 08:38

Uważam, że to takie same kobiety, jak każda z nas. Są mile widziane.
http://centaurus.org.pl/
niemamnicku
super forma
super forma
Posty: 1924
Rejestracja: 8 cze 2010, o 17:32

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: niemamnicku » 9 paź 2012, o 12:17

myszkadaisy pisze:
Tak, tak. Jest to powszechnie znana,niepodwazalna prawda objawiona, ktora wynika z definicji lesbijstwa. Tylko szkoda, że empiria temu przeczy.
Akurat w tym przypadku jest to prawda, zresztą mowa o imprezach kobiecych więc wszystkie kobiety tak naprawdę mogą brać w nich udział. Empiria empirią.. tak samo od strony moralnej, prawnej nie wolno np. okradać ludzi a że różnie bywa to wiadomo co nie znaczy, że tak wolno. Co sugerujesz przez empirię? że przed klubem stoją bramkarki i pilnują, żeby wchodziły kobiety tylko w różowych sukienkach i odpowiednio długich włosach? Czy też nie wpuszczane są kobiety w bojówkach, jeansach, krótkich włosach? Ja bym taką imprezę od razu opuściła i myślę że nie tylko ja.
...
Awatar użytkownika
fleurdumal
super forma
super forma
Posty: 2645
Rejestracja: 27 wrz 2006, o 00:00

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: fleurdumal » 9 paź 2012, o 13:09

Słusznie powiedziane, też bym na taką nie poszła.
http://centaurus.org.pl/
agapoem
super forma
super forma
Posty: 2126
Rejestracja: 13 lip 2010, o 22:07

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: agapoem » 9 paź 2012, o 13:34

Mają takie samo prawo tam być jak my wszystkie i każda z nas z osobna
cogito, ergo sum
myszkadaisy
foremka dyskutantka
foremka dyskutantka
Posty: 252
Rejestracja: 28 sty 2012, o 15:50

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: myszkadaisy » 9 paź 2012, o 14:19

niemamnicku pisze: od strony moralnej, prawnej nie wolno np. okradać ludzi a że różnie bywa to wiadomo co nie znaczy, że tak wolno.
Znaczy to tylko tyle, że nie wolno od strony prawnej, moralnej, a od jakiejś innej strony - wolno.

Zamiast mówić '' wszystkie lesbijki są równe'', mozna powiedzieć '' chciałabym, żeby wszystkie lesbijki były traktowane dobrze''. Zamiast '' nie wolno kraść'' - '' sama nie kradne i chcialabym, zeby ludzie nie kradli". Wtedy sie nie zaklamuje rzeczywistości, a osiąga się ten sam efekt.

<nie wolno kraść, a wiadomo, że wszyscy kradną>

<''życie jest piekne''-powiedzial zajączek i rzucil sie w morze>
Awatar użytkownika
maszmnie
super forma
super forma
Posty: 1032
Rejestracja: 6 wrz 2009, o 00:00

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: maszmnie » 9 paź 2012, o 20:41

me-gusta pisze:każdy udaje osobę bardziej tolerancyjna niż jest ! Możecie się wymądrzać jak chcecie :)
Mów za siebie.
Zadziwiające, my lesbijki oczekujemy wsparcia i akceptacji a innym żyć nie dajemy.
varicella
początkująca foremka
początkująca foremka
Posty: 77
Rejestracja: 10 lut 2012, o 15:59

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: varicella » 9 paź 2012, o 22:06

Pewnie bym nawet nie poznała na takiej imprezie która to transka.. :-) teraz ludziska takie różne są.. i nie ma co się zamykać we własnym bagienku.
A imprezy kobiece są dla wszystkich kobiet. Tych co się urodziły z prąciem też. Nawet dla tych, którym biust nie urósł :podbite oczko:
natkaWawa
Posty: 7
Rejestracja: 7 paź 2012, o 00:10

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: natkaWawa » 10 paź 2012, o 23:00

varicella pisze:A imprezy kobiece są dla wszystkich kobiet. Tych co się urodziły z prąciem też. Nawet dla tych, którym biust nie urósł :podbite oczko:
;) Też takie bywają.
Awatar użytkownika
aska121
Posty: 6
Rejestracja: 26 lis 2012, o 23:52

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: aska121 » 27 lis 2012, o 00:03

transki w sensie transseksualistek, osób transgender, interseksualnych, crossdresserów, czegokolwiek? co oznacza ten termin?

jak chcecie odróżnić "kobietę w męskim ciele" od "mężczyzny który podaje się za kobietę", tj. czy macie jakieś kryteria oceny? jeśli tak to jakie? a jeśli nie oceniacie to czemu nie wpuszcząć tam po prostu mężczyzn którzy chcą tam przyjść?

dla mnie to sam pomysł wymuszania jednopłciowych spotkań jest dla mnie głupia, bo ogranicza wolność ludzi, co jest złego w chłopaku / mężczyźnie który może chciałby spędzać czas z samymi kobietami lub przede wszystkim z kobietami? wygonić go trzeba stamtąd?

a jak wyglada sprawa z k/m? przed zmianą ok, po zmianie już nie jest "jedną z nas" więc wypad?
Są na tym forum emki które określiły się, i zapewne takie które uważają się za równe Tobie, i nie mają poczucia potrzeby tłumaczenia się z tego, co spieszyła u nich natura
to nie ich problem, większosć z nich i tak żyje sobie normalnie tak, że nikt o nich nie wie, więc spokojnie mogłyby przyjść na spotkanie "tylko dla genetycznych kobiet", i tak nikt by się nie domyślił
Lepszą swoboda – gdzie kształtujesz siebie jak chcesz, jak przymus – który teoretycznie przekłada się na to, że u emek więcej „kobiecych” (wizerunek).
w ich przypadku trudno mówić o przymusie, bo przymus kulturowy, rodzinny, itd. jest taki, żeby wyglądały i zachowywały się jak mężczyźni, więc jakkolwiek dziwne by to było dla was, dla nich ta "opresyjna" kobiecość jest świadomym wyborem i sposobem na wyrażanie własnej indywidualności
Awatar użytkownika
Saren
super forma
super forma
Posty: 1130
Rejestracja: 10 kwie 2012, o 16:39
Lokalizacja: pogranicze

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: Saren » 28 lis 2012, o 18:51

Jeżeli na takiej imprezie jest wóda i inne dobrodziejstwa cywilizacji to na bramce i tak stoi ochroniarz i winien sprawdzać dowód osobisty.

Tam stoi Hu is Hu i chyba starczy? No nie?

Co tu dalej wnikać?
"Niby pomiędzy czarnym i czerwonym występuje różnica wektora w interioryzacji... metody i cel mają podobny " E.S.L
Awatar użytkownika
fleurdumal
super forma
super forma
Posty: 2645
Rejestracja: 27 wrz 2006, o 00:00

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: fleurdumal » 28 lis 2012, o 20:51

Saren pisze:Jeżeli na takiej imprezie jest wóda i inne dobrodziejstwa cywilizacji to na bramce i tak stoi ochroniarz i winien sprawdzać dowód osobisty.

Tam stoi Hu is Hu i chyba starczy? No nie?

Co tu dalej wnikać?

Nie rozumiem chyba? To znaczy, że uwazasz, iż osoby ts, które i tak nie mają lekko, jeśli nie mają jeszcze zmienionego dowodu, nie powinny być wpuszczane? Kolejna represja - niezasłużona, od społeczeństwa - tym razem tej części, która z racji swej sytuacji powinna mieć nieco pomyślunku? Jakiś gram więcej empatii i wrażliwości?

Masakra.

"Chyba starczy, no nie" jak najbardziej popieram w kwestii sprawdzania wieku osób, które mają na takiej imprezie pić wódę. W tym drugim przypadku wnikanie jest jak najbardziej konieczne. Gdybym ja była organizatorką takiej imprezy, zadbałabym o uswiadomienie ochroniarza, iż osoby ts ma wpuszczać.
http://centaurus.org.pl/
Awatar użytkownika
lalka1975
uzależniona foremka
uzależniona foremka
Posty: 967
Rejestracja: 26 paź 2012, o 03:09

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: lalka1975 » 28 lis 2012, o 22:35

natkaWawa pisze:Witam, chciałam się dowiedzieć jakie jest wasze zdanie na taki temat:
Jak odbieracie osoby trans na imprezach dla kobiet?
1. To nie jest ich miejsce
2. Jest mi to obojętne
3. Są mile widziane
4. Wasza odpowiedź;)
Są mile widziane...
( * * * * * * )
odbicie
super forma
super forma
Posty: 1364
Rejestracja: 29 cze 2010, o 15:13

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: odbicie » 30 lis 2012, o 17:57

skoro już odniosłam się w innym wątku do ts, to sobie przypomniałam o tym…
aska121 pisze:transki w sensie transseksualistek, osób transgender, interseksualnych, crossdresserów, czegokolwiek? co oznacza ten termin?
Transki to transki. Resztę definiuj od ich tg, inter., crossdres., tv. Nie wiem, les ma moje oko znaczy kobieta o orientacji homoseksualnej…
dla mnie to sam pomysł wymuszania jednopłciowych spotkań jest dla mnie głupia, bo ogranicza wolność ludzi, co jest złego w chłopaku / mężczyźnie który może chciałby spędzać czas z samymi kobietami lub przede wszystkim z kobietami? wygonić go trzeba stamtąd?
Osoba/osoby które organizują (dla kobiet) imprezę/spotkanie towarzyskie itp. nie musi się przejmować tym że jakiś chłopak chciałby/miałby ochotę wejść/przybyć na imprezę. Skoro ktoś zakłada, że chce się bawić w towarzystwie wyłącznie kobiet – jej prawo. Gdyby autorce chodziło o imprezę lesek – orientacja seksualna jest wystarczająco istotna, by nie zmuszać np. les do obcowania nawet towarzyskiego z facetami, gdy mają ochotę ograniczyć się tylko do towarzystwa innych lesek. Orientacja i płeć ma znaczenie, czy może mieć. Tu i tam, i tam też…
a jak wyglada sprawa z k/m? przed zmianą ok, po zmianie już nie jest "jedną z nas" więc wypad?
Znaczy się że co? Do znudzenia można tłumaczyć, że jeśli już mamy do czynienia ze świadomym siebie k/m, (nie istotna jest tu jakaś „zmiana”) to mamy do czynienia z facetem. Autorka wskazuje: transki. Że w pewnym okresie swego życia k/m wygląda jak kobieta – znaczy się wygląd ma decydować, czy poczucie płci? Nie skupiaj się na wyglądzie – bo ten mylący.
[cytując mnie]Lepszą swoboda – gdzie kształtujesz siebie jak chcesz, jak przymus – który teoretycznie przekłada się na to, że u emek więcej „kobiecych” (wizerunek).
[cytując ciebie]w ich przypadku trudno mówić o przymusie, bo przymus kulturowy, rodzinny, itd. jest taki, żeby wyglądały i zachowywały się jak mężczyźni, więc jakkolwiek dziwne by to było dla was, dla nich ta "opresyjna" kobiecość jest świadomym wyborem i sposobem na wyrażanie własnej indywidualności
No zdaje mi się że chciałam wskazać że ów: przymus – czytaj to „wybór” takiego wizerunku, który wzmacnia to co w nich nijakie lub zbyt męskie (na korzyść tzw. kobiecości). Genetyczna może wybrać, ta druga wymusza na sobie często to, by unikać tego co „nijakie” – bo tylko niechcący podkopie swój wizerunek, mający wzmocnić jej poczucie płci – budowane na bazie innej, jak ta, którą posiadają genetyczne.
Awatar użytkownika
Saren
super forma
super forma
Posty: 1130
Rejestracja: 10 kwie 2012, o 16:39
Lokalizacja: pogranicze

Re: Transki na imprezach kobiecych (tylko dla kobiet)

Post autor: Saren » 30 lis 2012, o 18:28

zadbałabym o uswiadomienie ochroniarza, iż osoby ts ma wpuszczać.
Czyli nie byłaby to impreza kobieca. No chyba, że zatrudniasz ochroniarz psychologa, psychiatrę i do tego jasnowidza. Taka krzyżówka Dulki, Liebera, Kaszpirowskiego i Pudziana.

Jeah- lubię to!

To znaczy, że uwazasz, iż osoby ts, które i tak nie mają lekko,
Ale TS nie mają problemu z imprezami kobiecymi, tylko z pracą, prawem, rodzicami, leczeniem, zwężeniem cewki, brakiem warg sromowych mniejszych, wątroba po androcurze, suchością pochwy, cennikiem Suporna i KJRW z czym.

Wmawianie im, że zaj....cie się wybawią na imprezie, gdzie będą dodatkowo dziwologami, bo ochroniarz wszystkim rozpowie, że "to facet" to jest hipokryzja. Fleur- rozumiem, że chcesz dobrze, ale z tego nadmiaru dobroci to jak z lukrem na pączku- STARCZY.

Naprawdę- daj tym hipotetycznym transkom te dwa lata na zrobienie z sobą porządku, a wtedy będą mieć naprawdę przyjemność z pokazywania WŁAŚCIWEGO dowodu, zamiast dorabiania całej tej elgiebetekwier ideologii.
No chyba, że mówimy o trans w wydaniu tran-z-fuzji- to ołej, ale to nie nazywaj imprezą kobiecą imprezy na którą przychodzi każdy, kto właśnie naciągnął na się rajstopy i poczuł się jak kobieta. Napisz- impreza dla kobiet i osób transpłciowych i gra i furcy.

Ah i nie napisz zaraz, że aby się wypowiedzieć trzeba coś wiedzieć lub być TS, plis- wiem COŚ. Jeżu Kyrleelejzon. Mam książkę w domu to wiem.
"Niby pomiędzy czarnym i czerwonym występuje różnica wektora w interioryzacji... metody i cel mają podobny " E.S.L
ODPOWIEDZ