Przyjaźń między kobietami w literaturze

[gusto]

Wiecie, tak się zastanawiam od kilku dni, myślę i myślę i nic z tego nie wynika Może to dlatego, że głównie czytam fantastykę. Otóż próbuję znaleźć przykłady w literaturze na to, że zdarza się przyjaźń między kobietami, niepodszyta relacją erotyczną. Właśnie przyjaźń, nie miłość. Czysta, wzajemna relacja, gdzie strony mogą na siebie liczyć. Jedyne co mi przyszło do głowy to Ania i Diana z Ani z zielonego wzgórza. U Małgorzaty Musierowicz występują siostry, a to już co innego, mało tam przyjaźni, głównie miłość damsko-męska. A dalej biała plama. Inaczej w filmie, tu można znaleźć więcej przykładów ze sztandarowym Thelma i Luise na czele. Ze względu na ukazaną przyjaźń bardzo mi się podobał Seks w wielkim mieście. Z Moją Dziewczyną gadałam i powiedziała, że w literaturze faktu można spotkać takie przykłady. Więc nie zawężam tematu do literatury pięknej. Zanim orzeknę, że jest poważna luka, chciałabym się zwrócić do Was z pytaniem - czy czytałyście o przyjaźni damsko-damskiej?

[implant]

@gusto, Ty za ambitne rozkminy masz jak na nasze forum
zapytaj może, dlaczego, chociaż są nam "obleśni", próbujemy upodabniać się do facetów, czyli zachowywać się jak oni, ubierać się, chodzić, w ogóle poruszać się, zobaczysz jak burza sie rozpęta.

Dużo czytam, ale przykładów mi brak - może "Czułe słówka", ale to między matka a córką i nie koniecznie przyjaźń. W najnowszej książce Szczygielskiego "Poczet...." jest Ina i Mania, a no i w "Zakochanych kobietach" i w "Zielonych smażonych..."
...w ogóle po co to komu?

[saga00]

Ciekawy wątek Muszę pomyśleć i wrócić myślami do książek, które już były. Ale coś mi się kojarzy, że taka przyjaźń występowała w którejś z książek Chmielewskiej. A i niedawno skończyłam książkę Krew Czasów Maxime Chattam, bohaterka , musiała na jakiś czas zniknąć z miasta, gdy już dotarła do swojej "kryjówki" poznała tam pewną kobietę(właścicielkę sklepu) I w sumie przyjaźń trwała do końca Marion wyjawiała jej tajemnice, których nie powinna mimo iż były ciekawą i pewnie cenną informacją zostawiła ją dla siebie. Co prawda nie była to taka mocna i długa zażyłość, ale jednak przyjaźń.

Będę myśleć nad innymi

[shortbreaths]

Na pewno "Jasne błękitne okna" Edyty Czepiel.

[babette]

Tez pomyslalam o Chmielewskiej w wariancie Joanna i Alicja oraz Tereska i Okretka (ach, co to byly za czasy...). Mysle dalej i jakos slabo... Smazone zielone pomidory? Czarownice z Eastwick?

[h_i_d]

Ja bym dorzuciła "Kwiat Śniegu i sekretny wachlarz" Lisy See oraz "Źdźbło trawy" Lewis DeSoto.

[gusto]

...w ogóle po co to komu?

Jak to po co, przecież wyraźnie mówię, że mi do wydawaniu sądów o kondycji świata
Jasne błękitne okna widziałam w adaptacji filmowej, bardzo mi się podobał, z kolei moją siostrę, z która byłam na filmie bardzo poruszył. Tak mi się wydawało, że chyba na podstawie książki go nakręcono.
Moje Drogie, przecież wyraźnie napisałam, że nie chodzi mi o miłość tylko o przyjaźń czyli Smażone zielone nijak się nie kwalifikują Aaaaaaa, chyba że chodzi o Towandę i tę babcię ze szpitala. ?

[babette]

Owszem.

Wymyslilam jeszcze Klub Pierwszych Zon i watek dwoch matek w O Pieknie.

Malo tego, a dodatkowo ta przyjazn bywa wykorzystana do stworzenia opozycji wobec mezczyn(y).

[lightmotive]

świetne pytanie Gusto
na pewno wszystkie powieści Jeanette Winterson, polecam - dla wymagających!

[babette]

Jane Austen

[gusto]

Moje Kochanie się zainteresowało, bo chce mi koniecznie udowodnić, że się mylę i że przyjaźń kobieca to temat stary jak świat Zwróciła się do wszechwiedzącego googla i gdy zobaczyła coś takiego "Kobieca przyjaźń - prawda czy mit- ... alkoholizm, DDA, 12 kroków, literatura uzależnień, depresja, psychologia. Strona główna Wydawnictwo" niechętnie zaczęła przyznawać mi rację. Ale znalazła Janet Todd, która również zainteresowała się tematem i nawet książkę popełniła. Jak zdobędę tę książkę i przeczytam na pewno się z Wami podzielę refleksjami
Co do Jeanette Winterson nie sądzę, żeby pisała o przyjaźni, lecz o miłości. Znalazłam również Grażynę Plebanek, któraś czytała?

[shadowland]

az z ciekawosci zerknelam na regal z ksiazkami i...nic nie znalazlam; zaczelam tez szukac na odwrot- o przyjazni mesko- meskiej i...tez nic nie znalazlam

[lightmotive]

o miłości, ale za to jak pięknie
czy przyjaźń i miość to kategorie rozłączne? przecież się nie wykluczają...

[iguana23]

A Lejdis. No tam przyjaźń pokazana jest w sposób bardzo dobitny i namacalny.
Kurcze, w książkach jakoś faktycznie z tym słabo, zawsze jakoś na zasadzie rywalek ukazuje się kobiety. Albo z podtekstem seksualnym...

[babette]

Ale znalazła Janet Todd, która również zainteresowała się tematem i nawet książkę popełniła. Jak zdobędę tę książkę i przeczytam na pewno się z Wami podzielę refleksjami
Co do Jeanette Winterson nie sądzę, żeby pisała o przyjaźni, lecz o miłości. Znalazłam również Grażynę Plebanek, któraś czytała?

Tu masz też pdfa http://www.eric.ed.gov/ERICWebPortal/se ... o=ED379175

[izabel31]

Jeśli chodzi o relacje między kobietami w literaturze to polecam najnowszą książke Marii Nurowskiej "DRZWI DO PIEKŁA" Wczoraj skączyłam czytać i jestem pod wrażeniem.Książka przedstawia skomplikowane relacje między kobietą a mężczyzną,między kobietami te z podtekstem seksualnym a także tę najważniejszą dla głównej bochaterki z drugą kobietą dzięki której odnajduje ona drogę do samej siebie.

[gusto]

zaczelam tez szukac na odwrot- o przyjazni mesko- meskiej i...tez nic nie znalazlam

No jak to? A Winnetou i Old Surehand? A chłopaki od Mikołajka? A chłopcy z placu broni? A literatura Hemingwaya, Stasiuka? Mnóstwo tego jest.
Dzięki Babette

[shadowland]

nie znalazlam na swoim regale z ksiazkami

[nraa]

a duma i uprzedzenie? jest pan darcy i pan bingley, no i elizabeth bennet i charlotta lucas

[Laga]

Hmm, na myśl mi przychodzi tylko Pestka i Ulka z książek Jurgielewiczowej, z tym że one nie rozumiały się za dobrze.

[jakakolwiek]

Simona de Beauvoir w Drugiej płci analizowała sprawę odwołując się do przykładów historycznych i literackich..organicznie jej nie znoszę bo uważam że to zła kobieta była co napisała to w większości głupoty były..ale co napisała to napisała:)

[gusto]

Ale gdzie dokładnie, bo ja tego w spisie treści nie widzę jako osobnego tematu? Jest owszem lesbijka czy narcyzm, ale o przyjaźni nic nie ma.

[jakakolwiek]

bo trzeba czytać treść a nie tylko tytuły podrozdziałów np w rozdziale drugim pt "Młoda dziewczyna" części pierwszej
pt '' Kształtowanie się kobiety"....dziewczyna to też kobieta....chyba..ja się tam na tym nie znam jest tam na temat przyjaźni między kobietami sporo ale zawsze w kontekście lesbijskim albo kontekście heteroseksualnym...tak czy inaczej w kontekście seksualnym , bo prawdziwa przyjaźń w odczuciu Simony dana jest tylko ludziom wolnym tzn facetom za to jej nie znoszę ..ale czego można się spodziewać po lewej dupie Sartra która dołożyła rękę do wykończenia Camusa...no i miała by dzisiaj ...coś ponad 120 lat:))))))

[gusto]

Aha, dziękuję. Z tego co piszesz wynika, że nie poruszyła ona jednak tematu, który mnie interesuje, czyli bezinteresownej, nieerotycznej, serdecznej więzi łączącej co najmniej dwie kobiety niezależnie od orientacji.
Zastanawiające, że jedziesz po Pani Simone jak po łysej kobyle, za mało wiem o niej, żeby się wypowiadać. Nie wiedziałam, że miała coś wspólnego z zerwaniem Sartre'a z Camusem, osobiście bardziej cenię tego drugiego.

[jakakolwiek]

i słusznie

[jakakolwiek]

hmm..coś w tym jest.. wygląda na to że wiąże mnie z koleżanką Simoną bezinteresowna, nieerotyczna, serdeczna więź poza kontekstem seksualnym..ba..poza czasem i przestrzenią...po prostu jedność duchowa
Co do przyjaźni to ciężko wyłuskać ją z kontekstu seksualnego jako że każdy jakiegoś genderu jest nosicielem
Jeśli mogę pozwolę sobie jeszcze na osobistą personalną refleksję Jawi mi się Pani Koleżanko Gusto ( no tak z wpisów, preferencji muzycznych i literackich, tematyki refleksji światopoglądowych , zachowań społecznych np występowania w obronie słabszych tzn koleżanki Amy:)) jako typ uduchowionego rycerza..nieźle:) a teraz weź się kobieto za Baudrillarda..jeśli czytasz fantastykę to na zachętę powiem że był on pomysłodawcą scenariusz Matrixa..bystra jesteś..dasz radę ..a "Społeczeństwo konsumpcyjne" a nie "Ania z Zielonego Wzgórza " rozjaśni Ci wiele spraw:) świetnie się to czyta i wcale nie potrzeba słownika socjologicznego..tylko.....no właśnie...

[gusto]

Baudrillarda próbowałam czytać, znudził mnie. Co to było? Nawet nie pamiętam. Społeczeństwo konsumpcyjne stoi na półce i ma zakładkę na, zaraz spojrzę, 37 stronie. Nie wystarczy mnie połechtać, trzeba jeszcze wykazać, że wysiłek jaki włożę w przeczytanie tej książki ma sens.
Nadal jesteśmy w temacie przyjaźni między kobietami. Więc aby na przyszłość jej nie wykluczać, proszę, byś nie wsadzała mnie na konia, bo jeszcze z niego spadnę i zęby wybiję I taki bezzębny rycerz na nikomu się nie zda. A co do tego rycerza też mam wątpliwości, ale Ty to napisałaś nie ja. W każdym razie lepiej, żebym Ci się nie jawiła

A koleżanka Ama nie jest "słabsza" i doskonale poradziłaby sobie beze mnie.

[violka67]

Toni Morrison, "Love"...zadnych lesbijskich podtekstow. Przyjazn, ze spora doza nienawisci, dwoch kobiet: Christine i Heed.
Bardzo ladnie pokazane, co moze sprawic, ze nawet najwieksza przyjazn jest w stanie zamienic sie w dlugoletnia i zapiekla rywalizacje, choc finalnie wlasnie friendship wygrywa. Bardzo klimatyczna ksiazka, o ile kogos nie mierzi atmosfera i mentalnosc czarnoskorej spolecznosci w "bialej" Ameryce.

[gusto]

Mi się The Help (nieszczęsne Służące) przypomniały, wszak to o przyjaźni. Ale książki jeszcze nie czytałam, ciekawe czy jest tak dobra jak film.

[ama]

hmm..coś w tym jest.. wygląda na to że wiąże mnie z koleżanką Simoną bezinteresowna, nieerotyczna, serdeczna więź poza kontekstem seksualnym..ba..poza czasem i przestrzenią...po prostu jedność duchowa
Co do przyjaźni to ciężko wyłuskać ją z kontekstu seksualnego jako że każdy jakiegoś genderu jest nosicielem
Jeśli mogę pozwolę sobie jeszcze na osobistą personalną refleksję Jawi mi się Pani Koleżanko Gusto ( no tak z wpisów, preferencji muzycznych i literackich, tematyki refleksji światopoglądowych , zachowań społecznych np występowania w obronie słabszych tzn koleżanki Amy:)) jako typ uduchowionego rycerza..nieźle:) a teraz weź się kobieto za Baudrillarda..jeśli czytasz fantastykę to na zachętę powiem że był on pomysłodawcą scenariusz Matrixa..bystra jesteś..dasz radę ..a "Społeczeństwo konsumpcyjne" a nie "Ania z Zielonego Wzgórza " rozjaśni Ci wiele spraw:) świetnie się to czyta i wcale nie potrzeba słownika socjologicznego..tylko.....no właśnie...

Jawi mi się Pani Koleżanko Gusto ( no tak z wpisów, preferencji muzycznych i literackich, tematyki refleksji światopoglądowych , zachowań społecznych np występowania w obronie słabszych tzn koleżanki Amy:)) Ha, ha podoba mi się Don Kichot w spódnicy, ale ja niestety nie jestem Dulcyneą, zresztą podobno ona była gruba i miała dobrą rękę do mięsa

gusto Baudrillarda próbowałam czytać, znudził mnie. Co to było? Nawet nie pamiętam. Społeczeństwo konsumpcyjne stoi na półce i ma zakładkę na, zaraz spojrzę, 37 stronie. Nie wystarczy mnie połechtać, trzeba jeszcze wykazać, że wysiłek jaki włożę w przeczytanie tej książki ma sens.
Nadal jesteśmy w temacie przyjaźni między kobietami. Więc aby na przyszłość jej nie wykluczać, proszę, byś nie wsadzała mnie na konia, bo jeszcze z niego spadnę i zęby wybiję I taki bezzębny rycerz na nikomu się nie zda. A co do tego rycerza też mam wątpliwości, ale Ty to napisałaś nie ja. W każdym razie lepiej, żebym Ci się nie jawiła

A koleżanka Ama nie jest "słabsza" i doskonale poradziłaby sobie beze mnie.

Dzięki